Сообщений в теме: 90

[maйop]

Раз я спровоцировал, отвечу. Все эти приблуды полная херь. Вся индустрия создаётся для бестолковых продавцов которые нихрена не соображая впендюривают ботинки не вашего размера. Алгоритм таков: Удобно, хорошо, пятка отрывается, ботинок широк- давайте стельку. Сделали стельку, стало поджимать, сейчас погреем. Погрели, ботинок опять стал болтаться, давайте ужмем на вакуумной машине, желательно двух зонной. Ага, получился эдакий болтающийся клоунский ботинок, давайте зальем чего нибудь в пятку. Получилось? Нет, но тогда вам надо другой. И опять по кругу. Во всем этом самое главное это правильный выбор ботинка по длине и ширине. (Про проблемные ноги я не говорю) если правильно то остаётся немного подогнать.

[maйop]

Это чисто мое мнение и ссылаться на него не надо. А то в субботу придет человек и скажет: "ага , что у вас ? Castom shell? Это полная хер..я. я тут читал, где некто майор сказал что это ерунда". А помните, человека который колол себе обезболивающие в ноги? То же выход.

[Minkin]

Раз я спровоцировал, отвечу. Все эти приблуды полная херь. Вся индустрия создаётся для бестолковых продавцов которые нихрена не соображая впендюривают ботинки не вашего размера. Алгоритм таков: Удобно, хорошо, пятка отрывается, ботинок широк- давайте стельку. Сделали стельку, стало поджимать, сейчас погреем. Погрели, ботинок опять стал болтаться, давайте ужмем на вакуумной машине, желательно двух зонной. Ага, получился эдакий болтающийся клоунский ботинок, давайте зальем чего нибудь в пятку. Получилось? Нет, но тогда вам надо другой. И опять по кругу. Во всем этом самое главное это правильный выбор ботинка по длине и ширине. (Про проблемные ноги я не говорю) если правильно то остаётся немного подогнать.

 

Вот поддержу, все именно так! Только насчет индустрии не совсем согласен, потому как все еще хуже, чем описано выше.

Люди ведь еще верят тому, что написано, а не своим глазам и ощущениям.

А еще есть люди рукастые и креативные. "Зачем греть до 80 градусов, я нашел ручку, разгоним печку до сотни", "зачем ставить человека на станок, нагреем, пусть 2 часа по магазину походит, если что-дома доформуются", "У вас нога 26,5? Берите 24,5 (или 28,5) не ошибетесь!" и так далее...

А потом производитель во всем виноват. 

Сообщение отредактировал Minkin: 05 December 2019 - 15:19

[verzi]

Во всем этом самое главное это правильный выбор ботинка по длине и ширине. (Про проблемные ноги я не говорю) если правильно то остаётся немного подогнать.

Осмелюсь дополнить достопочтенного гуру, так как рекомендация – «правильные» ширина и длина – мягко говоря, недостаточно информативна. Для себя определил следующий алгоритм для ног без каких-то особых отклонений:

1. Начинаем с длины бота, иначе - размера. Объективный критерий правильности – 1 см (+/- 3 мм) за пяткой в пустой мыльнице.
2. Каждый производитель предлагает несколько градаций ширины одного размера. Правильная ширина та, которая создает ощущение заметного давления с боков в плюсне. Комфорт по ширине в магазине даже при плотной фиксации – это неправильная ширина, так как валенок обязательно умнется уже в первые часы катания.
3. Если ступня плоская и при соблюдении верхних пунктов передние клипсы застегиваются в крайние позиции, использовать приподнимающие ступню стельки (плюс анатомические стельки) или сравнивать с другими производителями.
4. Так как комфорт и удобство обеспечивается равномерным прилеганием всего корпуса скорлупы ко всей поверхностности ступни желательно не только растягивать ботинок в проблемных местах, но и убирать свободные пространства внутри бота.

Именно последнему пункту и посвящается данная тема.

Сообщение отредактировал verzi: 05 December 2019 - 15:49

[ASDr]

Осмелюсь дополнить достопочтенного гуру, так как рекомендация – «правильные» ширина и длина – мягко говоря, недостаточно информативна. Для себя определил следующий алгоритм для людей без каких-то особых отклонений:

• Начинаем с длины бота, иначе - размера. Объективный критерий правильности – 1 см за пяткой в пустой мыльнице.
• Каждый производитель предлагает несколько градаций ширины одного размера. Правильная ширина та, которая создает ощущение заметного давления с боков в плюсне. Комфорт по ширине в магазине даже при плотной фиксации – это неправильная ширина, так как валенок обязательно умнется уже в первые часы катания.
• Если ступня плоская и при соблюдении верхних пунктов передние клипсы застегиваются в крайние позиции, использовать приподнимающие ступню стельки (плюс анатомические стельки) или сравнивать с другими производителями.
• Так как комфорт и удобство обеспечивается равномерным прилеганием всего корпуса скорлупы ко всей поверхностности ступни желательно не только растягивать ботинок в проблемных местах, но и убирать свободные пространства внутри бота.

Именно последнему пункту и посвящается данная тема.

Все пункты мимо как по мне.

[verzi]

Все пункты мимо как по мне.

с удовольствием выслушаю критику

[ASDr]

На примере моей последней и предпоследней пар.
1. В обоих выполняется, однако в одних проблемы с пальцами по длине, а в других нет. Размеры номинальные одинаковы. Критерий - пальцы не должны упираться (когда вы правильно одели ботинок, посадили пятку, застегнули) если вы не уверены в том, что недостающую длину вам обязательно смогут вытянуть. Мне тянул старые майор - стало лучше, но по сравнению с новыми один хрен плохо. Вероятно допилить их можно, возможно и плохая стелька в старых влияет ...
2. В обоих ботинках поперечного давления в плюсне практически нет, новые без стельки чуть поджимали со стороны мизинца (но это не совсем плюсна, а сам палец сбоку) - со стельками стало норм уже в магазине. Уминаться практически нечему и в старых и в новых - внутренник не той породы.
3. При соблюдении предыдущих пунктов - а мы их уже не соблюдаем. Если клипсы застегиваются в крайние позиции - ботинок тупо не подходит по объёму и/или ширине, потому что при застегивании клипсы скорлупа чуть сжимается. Это небольшой колхоз когда уже выбор был немного мимо имхо.
4. Абсолютное равномерное прилегание возможно. Заливной внутренник. Видел тут недавно и реализацию прямо в пластике - внушает. Затраты сопоставимы с ценой ботинка если не ошибаюсь в обоих вариантах.

Сообщение отредактировал ASDr: 05 December 2019 - 16:30

[maйop]

По п 4. А кто сказал что их надо убирать?. Убирать до какого момента? А может наоборот чтобы был ботинок теплее, или нога как в бетоне? А понимают ли креативные рукожопы что вы говорите? А есть ли у них свои мысли? А может их мысли заработать бабла? А если человек хочет ботинок за 10 т? И не верит что это гав..но все одинаковое. И что значи не подходит ему? Ведь все говорят что это его. А он не профессионал .Я запутался. А в соседнем павильоне " ля-ля-ля. Походите мин 30. Смотрите как вам хорошо." Но если верить то приблуды помогут и индустрия проживет ещё один год.

[Serega iz Novomoskovska]

Старый, недокументированный, но проверенный способ:

 

Левый ботинок - IDDQD

 

Правый ботинок - IDKFA

 

И погнали жечь.

[Perfect Gentleman]

Тогда уж IDSPISPOPD

[Kaverznev]

Сразу видно - не специалист
Ботинки на 3 размера меньше и IDCLIP !

[verzi]

На примере моей последней и предпоследней пар.
1. В обоих выполняется, однако в одних проблемы с пальцами по длине, а в других нет. Размеры номинальные одинаковы. Критерий - пальцы не должны упираться (когда вы правильно одели ботинок, посадили пятку, застегнули) если вы не уверены в том, что недостающую длину вам обязательно смогут вытянуть. Мне тянул старые майор - стало лучше, но по сравнению с новыми один хрен плохо. Вероятно допилить их можно, возможно и плохая стелька в старых влияет ...
2. В обоих ботинках поперечного давления в плюсне практически нет, новые без стельки чуть поджимали со стороны мизинца (но это не совсем плюсна, а сам палец сбоку) - со стельками стало норм уже в магазине. Уминаться практически нечему и в старых и в новых - внутренник не той породы.
3. При соблюдении предыдущих пунктов - а мы их уже не соблюдаем. Если клипсы застегиваются в крайние позиции - ботинок тупо не подходит по объёму и/или ширине, потому что при застегивании клипсы скорлупа чуть сжимается. Это небольшой колхоз когда уже выбор был немного мимо имхо.
4. Абсолютное равномерное прилегание возможно. Заливной внутренник. Видел тут недавно и реализацию прямо в пластике - внушает. Затраты сопоставимы с ценой ботинка если не ошибаюсь в обоих вариантах.

1. Как могут упираться пальцы по длине, если шелтест показал 1 см запаса? Пальцы врастопырку? Или валенок особо толстый?
2. Если внутренник из цеховой области, то их обладатели в рекомендациях не нуждаются. Речь шла об алгоритме подбора для начинающих любителей. Проблемные места – отдельные случаи (решаемые растяжкой) и принцип подбора не меняют.
3. А если стопа настолько плоская, что других вариантов нет? Тянуть во все стороны заведомо малый размер? По мне, логичнее и проще начать со стелек.
4. Я ничего не утверждал о невозможности равномерного прилегания. Наоборот, я призывал к нему стремиться.

Извините, коллега, как по мне, вся критика мимо.

[ASDr]

• Как могут упираться пальцы по длине, если шелтест показал 1 см запаса? Пальцы врастопырку? Или валенок особо толстый?
• Если внутренник из цеховой области, то их обладатели в рекомендациях не нуждаются. Речь шла об алгоритме подбора для начинающих любителей. Проблемные места – отдельные случаи (решаемые растяжкой) и принцип подбора не меняют.
• А если стопа настолько плоская, что других вариантов нет? Тянуть во все стороны заведомо малый размер? По мне, логичнее и проще начать со стелек.
• Я ничего не утверждал о невозможности равномерного прилегания. Наоборот, я призывал к нему стремиться.

Извините, коллега, как по мне, вся критика мимо.

Уважаемый, вы теории какие то излагает, а я говорю о конкретном практическом примере.
По которому ваши пункты просто все мимо.
При этом ноги у меня вполне обычные и не экстраординарные, тут есть кому подтвердить.
И ботинки не цеховые.

А следуя вашим пунктам у новичка, который еще и не хочет морочиться с этим по полной, есть все шансы выставить ботинки на продажу после покупки ))
И да - у меня это 2е и 3и ботинки, то есть определённый опыт уже был.

Сообщение отредактировал ASDr: 05 December 2019 - 17:02

[verzi]

А следуя вашим пунктам у новичка, который еще и не хочет морочиться с этим по полной, есть все шансы выставить ботинки на продажу после покупки ))

 

А вас не затруднит выложить свой чудо-алгоритм подбора бота? Такой, чтоб без залета и перепродажи? Посетители форума, наверняка, закидают вас плюсами и будут благодарны. Или вы - читатель, а не писатель?

 

И все-таки, как вы объясните чудо с упором пальцев после щелтеста в 1 см?

Сообщение отредактировал verzi: 05 December 2019 - 17:10

[verzi]

Но если верить то приблуды помогут и индустрия проживет ещё один год.

 

А что насчет "поколхозить"? Представьте перспективу: только майор способен аккуратно зажать любую пятку в России! К нему не зарастет народная тропа..

 

Я про стенд со струбцинами, описанный в первом посте.

Сообщение отредактировал verzi: 05 December 2019 - 17:25

[OldGuy]

спорное утверждение. Скажем, наполненный жидкостью футбольный мяч в компрессионной установке объем сохранит, но если он накачен воздухом, то теоретически способен ужаться до размера теннисного мяча.

В нашем случае понятие формовки в минус означает локальное минусовое изменение. То есть, вакуумная технология обеспечивает равномерное прилигание пластика по всей ступне. Внутреннее пространство ботинка способно сжиматься за счет пустот и материалов валенка. 

Уровень давления в компрессорной установке позволяет  устанавливать степень фиксации стопы от сверхкомфортной до спортивной.

Пробовали? Футбольный мяч можно ужать до формы миски для супа, но не до теннисного мяча. С ботинками примерно аналогично. Уровень давления в фишеровской компрессорной установке  позволяет устанавливать степень фиксации от бессмысленной до приемлемой.  Мне квалифицированный спец по вакам сразу сказал, что прессовать только на максимуме

[OldGuy]

А что насчет "поколхозить"? Представьте перспективу: только майор способен аккуратно зажать любую пятку в России! К нему не зарастет народная тропа..

 

Я про стенд со струбцинами, описанном в первом посте.

В Москве как минимум 4 специалиста используют инструмент для обжима пятки. Без стенда, свободная вариация на тему обычных пассатижей. 

[OldGuy]

 

 

И все-таки, как вы объясните чудо с упором пальцев после щелтеста в 1 см?

Я объясню. Избыточная ширина ботинка + сидение на жопе при катании. Никаких чудес, обычное му...чество. 

[maйop]

Да бросьте. Кому это надо. Зажатые пятки. Ботинки 120 и выше. На валенках пятку жать бесполезно, а на хороших она и так зажата. А хорошие дорогие сцуко. Зажимать пятку у хороших но здоровых- бессмысленно.

[ASDr]

Я объясню. Избыточная ширина ботинка + сидение на жопе при катании. Никаких чудес, обычное му...чество.

Осталось объяснить как это проявляется при примерке дома )))
Ну и каталец не поменялся, однако в новых ботинках все норм

И еще мне кажется вашего мнения не хватает в моей ветке "полечите по видео", там есть видео и в старых и в новых если что )))

Ну или вот чтоб далеко не ходить - в старых ботинках. Самое на мой взгляд приличное
https://youtu.be/K4JxMojgKZ8

И чтоб было понятно - старые и новые верхний рейс, ширина колодки вполне сопоставима

Что скажет эксперт?

Сообщение отредактировал ASDr: 05 December 2019 - 17:41