Сообщений в теме: 28

[DSPB]

Читать далее в блоге >>

[Skialm]

Куда лезли? Снега много , да же на малых высотах.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Skialm: 13 January 2019 - 17:07

[DSPB]

Куда лезли? Снега много , да же на малых высотах.

Сложно сказать, может заблудились... При 4-5 уровне лавинной опасности лезть куда-то в жопеня это странно.

[пастор Шлагг]

"Но, несмотря на сработавшие подушки безопасности, они погибли". 80% уклона это 36 градусов.
У четвёртого подушка не сработала?

Сообщение отредактировал пастор Шлагг: 13 January 2019 - 18:23

[DSPB]

 80% уклона это 36 градусов.
 

80% это 38,7 градуса.

[пастор Шлагг]

Я о том что у нас даже крепость алкоголя в градусах измеряют (населению интуитивно понятно), а тут представить сложно пока не переведёшь. Но дело не в этом, а в том что у всех пострадавших были аирбэги и им это не помогло. Как наличие этого оборудования влияет на выбор маршрута спуска, нет ли тут засады?

[DSPB]

Как наличие этого оборудования влияет на выбор маршрута спуска, нет ли тут засады?

Я считаю что есть. Человек с лавинным рюкзаком "позволяет" себе больше и повышает для себя допустимые риски.

[n41v131355]

Я считаю что есть. Человек с лавинным рюкзаком "позволяет" себе больше и повышает для себя допустимые риски.

Да, это правда. Некоторые кто катают с подушкой, думают что она спасет от любой лавины, хотя понятно, что там миллион переменных помимо надувного мешка за спиной.

 

А если по теме, то в такой ситуации всегда возникает вопрос, как под лавину могла попасть целиком вся группа, тем более с оборудованием, т.е. скорее всего имеющая определенные навыки лавинной безопасности. Видимо, ошибки при анализе рельефа, некорректный выбор точек остановки?

[DSPB]

А если по теме, то в такой ситуации всегда возникает вопрос, как под лавину могла попасть целиком вся группа, тем более с оборудованием, т.е. скорее всего имеющая определенные навыки лавинной безопасности. Видимо, ошибки при анализе рельефа, некорректный выбор точек остановки?

Да, у меня такие же вопросы в голове. Раз звонок был от жены, только вечером, значит вероятно их накрыло всех и сразу. Пока не могу найти подробностей.

[edgarsr]

Мы сейчас в Австрии, мягкого снега больше метра, что бы кататься по такому снегу, нужен уклон начиная с 30 градусов, то что меньше лыжи реально не едут.

[n41v131355]

Мы сейчас в Австрии, мягкого снега больше метра, что бы кататься по такому снегу, нужен уклон начиная с 30 градусов, то что меньше лыжи реально не едут.

Скорее всего, вы не совсем корректно оцениваете угол. Если бы на углах меньше 30 нельзя было катать в метре свежего снега, то в японию никто бы не ездил - там вообще только сопки с очень небольшими уклонами.

 

Ну и просто для информации - в любом лавинном учебнике написано, что практически все склоны >30 градусов после мощных снегопадов, тем более с таким количеством снега как вы пишете, это No-Go. 

[[pt]]

Я считаю что есть. Человек с лавинным рюкзаком "позволяет" себе больше и повышает для себя допустимые риски.

 

лечится проведением тренировки с закапыванием под снег.

сегодня утром с друзьями мы повели тренеровку в парке, прошлись по поиску нескольких целей, поигрались по мелочам с эирбегами и щупами и самое главное, каждого из 5-ти участников закопали под снег и потом утрамбовали так, что внутри невозможно шевелиться и затруднялось дыхание, т.к грудь сдавило. утрамбовывали ложась сверху, на моей горке снега лежало 5 человек, дышать было очень тяжело и в целом было достаточно страшно, полная беспомощность в купе с трудностями с дыханием делали своё дело прекрасно.

Закапывали на 4,5 минуты, но и этого хватило сполна, чтобы избавиться от любых иллюзий, хотя у нас их и так не было.

Сообщение отредактировал [pt]: 13 January 2019 - 22:23

[MFrost]

Скорее всего, вы не совсем корректно оцениваете угол. Если бы на углах меньше 30 нельзя было катать в метре свежего снега, то в японию никто бы не ездил - там вообще только сопки с очень небольшими уклонами.

От лыж еще конечно зависит. Проблемы всегда только со стартом. Когда едешь, можно по значительно меньшему. Если прилег, то потом нужно как-то выползти наверх. Если лыжи толстые, то наверно 15-20 градусов для этого достаточно. Помницца я с трудом с нератраченной Томбы стартовал, на коротких слаломках. Там явно менее 25 градусов, и снега было более 1.5 метра.

[edgarsr]

Скорее всего, вы не совсем корректно оцениваете угол. Если бы на углах меньше 30 нельзя было катать в метре свежего снега, то в японию никто бы не ездил - там вообще только сопки с очень небольшими уклонами.

Ну и просто для информации - в любом лавинном учебнике написано, что практически все склоны >30 градусов после мощных снегопадов, тем более с таким количеством снега как вы пишете, это No-Go.

С углом мог погорячится, по пологому ехать можно присев на попу, но удовольствие от такого катания сомнительное. А вот подьехав к крутячку, становится веселей. Тут ещё от состояния снега зависит, сейчас снег мягкий но не очень лёгкий, верхний слой немного плотнее, но не корка.

[Plavnik]

Подскажите сайты местные по жилью. Хотим в Австрию поехать , там похоже сейчас самые лучшие снежные условия

[skibars22]

Подскажите сайты местные по жилью. Хотим в Австрию поехать , там похоже сейчас самые лучшие снежные условия

     Там сейчас , скорее всего, не самые лучшие условия, как ни парадоксально - то снег идет, то все кругом закрыто по лавинке. Уровень 4-5 - не шутки. Можно приехать и не покататься. Но на снег точно насмотришься! Лучшие условия - стабильные и небольшие снегопады. Это сейчас во Франции во многих местах происходит. Место в Австрии выбирать надо сейчас по лавинным условиям. Особенно, если едешь на малый срок.  Слишком много снега - очень плохо для внетрассы. 

Сообщение отредактировал skibars22: 14 January 2019 - 09:18

[DSPB]

Лавинная обстановка по Австрии очень серьезная, будьте осторожны.

[Snowman_pro]

Да, это правда. Некоторые кто катают с подушкой, думают что она спасет от любой лавины, хотя понятно, что там миллион переменных помимо надувного мешка за спиной.

А если по теме, то в такой ситуации всегда возникает вопрос, как под лавину могла попасть целиком вся группа, тем более с оборудованием, т.е. скорее всего имеющая определенные навыки лавинной безопасности. Видимо, ошибки при анализе рельефа, некорректный выбор точек остановки?

Это ни о чем не говорит. Вроде как писал уже: в 2010 году из Петрозаводска приезжает группа снегоходчиков и теряет одного человека в лавине. При разговоре с ними выясняется, что они понятия не имеют ни про лавины, ни про оборудование. На следующий год приезжает та же группа, упакованная на все 100%. На этот раз погибает (кстати, с активированным, как потом выяснилось, аирбэгом) в лавине друг того, что погиб годом ранее. Т.е., оборудование они купили, но мозги - забыли.

Сообщение отредактировал Snowman_pro: 14 January 2019 - 13:06

[Minkin]

Это ни о чем не говорит. Вроде как писал уже: в 2010 году из Петрозаводска приезжает группа снегоходчиков и теряет одного человека в лавине. При разговоре с ними выясняется, что они понятия не имеют ни про лавины, ни про оборудование. На следующий год приезжает та же группа, упакованная на все 100%. На этот раз погибает (кстати, с активированным, как потом выяснилось, аирбэгом) в лавине друг того, что погиб годом ранее. Т.е., оборудование они купили, но мозги - забыли.

В новогодние праздники кто-то из снегоходчиков забыл в холле гостиницы Тирвас лавинный рюкзак. Три дня искали хозяина ))

[n41v131355]

Это ни о чем не говорит. Вроде как писал уже: в 2010 году из Петрозаводска приезжает группа снегоходчиков и теряет одного человека в лавине. При разговоре с ними выясняется, что они понятия не имеют ни про лавины, ни про оборудование. На следующий год приезжает та же группа, упакованная на все 100%. На этот раз погибает (кстати, с активированным, как потом выяснилось, аирбэгом) в лавине друг того, что погиб годом ранее. Т.е., оборудование они купили, но мозги - забыли.

 

Слушайте, ну понятно что мир не делится на черное и белое. Всегда есть исключения из правил. Я поэтому и написал, скорее всего. В статье же нет каких-то деталей, только написано что один из участников группы проф. спортсмен, что все экипированы были, ну я и предположил самый вероятный вариант.

 

А со снегоходчиками... ну я тоже на Мамае слышал такие истории, что чуваки которые заряжают по миллиону и больше за спортивный снежик берут эирбеги как аксессуар, потому что у остальных есть, пусть и у меня будет. А как, для чего и т.д. - сами не знают. Но мне кажется этот пример не совсем к месту. По моему опыту, если сравнивать фрирайдеров и снегоходчиков, то среднестатистические фрирайдеры определенно на голову выше в плане лавинных знаний, хотя бы потому что они катаются в больших горах. Снегоходчики, по большей части, катают на пупырях. Но опять же, это мое окружение и мой опыт общения.