X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Новый горнолыжный курорт в Сочи оснастят «канаткой» российского производства


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 208

#41 mart

mart
    • 2
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1991 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 11:14

Год на определение концепции. От 3 до 6 месяцев на подготовку ТЗ. Еще пару месяцев на подготовку конкурса по запросу цены. 2 месяца на проведение этого конкурса и определения начальной максимальной цены (НМЦ). Эта цена закладывается в бюджет на следующий год. На следующий год цены подросли, а бюджет, в лучшем случае, остался прежним. Но чаще его ещё и сократили. Объявляется тендер на выполнение работ по НМЦ прошлого года. Закупщики естественно что-то накосячили с условиями тендера. Тем не менее, в течение 3 месяцев проводится тендер. В нём, как правило, участвует реальная компания и пара помоек (для того чтобы тендер был признан состоявшимся нужно 3 участника). Победителем становится тот, кто предложил самую низкую цену. Победителем может стать компания даже без опыта выполнения подобных работ и необходимых ресурсов. 

В результате деньги потрачены, а результат не соответствует желаемому. Начинается выяснение почему это произошло. Стрелочником назначается субподрядчик второго или третьего уровня. Для исправления снова проводится конкурс. И так далее по кругу.


  • 1

#42 serstar

serstar
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1640 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 March 2024 - 11:36

про газексы читать смешно )) в том плане, что кто-то считает , что их отсутствие может являться причиной неоткрытия курорта. Срать вообще на эти газексы, их вообще в РФ Кроме РХ нет ни на одном курорте и не планируется делать. 


  • 0

#43 mart

mart
    • 2
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1991 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 12:13

про газексы читать смешно )) в том плане, что кто-то считает , что их отсутствие может являться причиной неоткрытия курорта. Срать вообще на эти газексы, их вообще в РФ Кроме РХ нет ни на одном курорте и не планируется делать. 

Без Газексов не было бы курорта Красной Поляна. Такая география в этом месте. Ориентироваться нужно на лучшие образцы, а не на то что можно обойтись без чего-то. Будь газексы в северном цирке Чегета или на дальних югах, это были бы безопасные склоны.


  • 1

#44 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12983 сообщений

Отправлено 15 March 2024 - 12:31

Год на определение концепции. От 3 до 6 месяцев на подготовку ТЗ. Еще пару месяцев на подготовку конкурса по запросу цены. 2 месяца на проведение этого конкурса и определения начальной максимальной цены (НМЦ). Эта цена закладывается в бюджет на следующий год. На следующий год цены подросли, а бюджет, в лучшем случае, остался прежним. Но чаще его ещё и сократили. Объявляется тендер на выполнение работ по НМЦ прошлого года. Закупщики естественно что-то накосячили с условиями тендера. Тем не менее, в течение 3 месяцев проводится тендер. В нём, как правило, участвует реальная компания и пара помоек (для того чтобы тендер был признан состоявшимся нужно 3 участника). Победителем становится тот, кто предложил самую низкую цену. Победителем может стать компания даже без опыта выполнения подобных работ и необходимых ресурсов. 

В результате деньги потрачены, а результат не соответствует желаемому. Начинается выяснение почему это произошло. Стрелочником назначается субподрядчик второго или третьего уровня. Для исправления снова проводится конкурс. И так далее по кругу.

 

На сегодняшний день , в плане  « тендера» - подобная схема, учитывая уровень об» екта не возможна в принципе. А, вот создать « единого поставщика» без всякого тендера - это вполне реально ...


  • 0

#45 serstar

serstar
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1640 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 March 2024 - 12:52

Без Газексов не было бы курорта Красной Поляна. Такая география в этом месте. Ориентироваться нужно на лучшие образцы, а не на то что можно обойтись без чего-то. Будь газексы в северном цирке Чегета или на дальних югах, это были бы безопасные склоны.

РХ -  в целом - ошибка проектирования. 

А новые курорты прекрасно обходятся без газексов, ибо проектируются уже с умом. 


  • 0

#46 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35441 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 12:58

РХ -  в целом - ошибка проектирования. 

А новые курорты прекрасно обходятся без газексов, ибо проектируются уже с умом. 

РХ - не ошибка, а одноразовый спортивный объект  с попыткой его дальнейшего нецелевого использования. 


  • 0

#47 serstar

serstar
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1640 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 March 2024 - 13:01

РХ - не ошибка, а одноразовый спортивный объект  с попыткой его дальнейшего нецелевого использования. 

Так это и есть ошибка проектирования. В чистом виде. 


  • 0

#48 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35441 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 13:20

Так это и есть ошибка проектирования. В чистом виде. 

Это было четкое исполнение ТЗ. А что ТЗ составляли малограмотные люди - не проблема проектировщиков. 


  • 0

#49 mart

mart
    • 2
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1991 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 19:28

РХ -  в целом - ошибка проектирования. 

А новые курорты прекрасно обходятся без газексов, ибо проектируются уже с умом. 

В чём ошибка? Ежегодно около 5 миллионов человек голосуют своим кошельком "за". Я начал здесь сезон 20 декабря и надеюсь докатать до мая. 

Можете привести примеры сопоставимого по масштабу курорта без Газексов с похожим рельефом гор?


  • 0

#50 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 35441 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 19:43

В чём ошибка? Ежегодно около 5 миллионов человек голосуют своим кошельком "за". Я начал здесь сезон 20 декабря и надеюсь докатать до мая.
Можете привести примеры сопоставимого по масштабу курорта без Газексов с похожим рельефом гор?

Три Долины. В разы больше и без Газексов. Рельеф сопоставимый, климат - нет. Противолавинные средства простые и точные. Над лавинными очагами протянуты от скалы к скале закольцованные тросы, позволяющие опустить вручную заряд в нужную точку.

Эспас Килли. Маленький вертолет утром облетает зону, скидывая радиоуправляемые заряды в нужные точки.
  • 0

#51 mart

mart
    • 2
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1991 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 19:50

На сегодняшний день , в плане  « тендера» - подобная схема, учитывая уровень об» екта не возможна в принципе. А, вот создать « единого поставщика» без всякого тендера - это вполне реально ...

Так всё равно единый поставщик будет проводить тендеры на выполнение отдельных видов работ. На эти тендеры ещё год уйдёт.


  • 0

#52 mart

mart
    • 2
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1991 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 19:53

Три Долины. В разы больше и без Газексов. Рельеф сопоставимый, климат - нет. Противолавинные средства простые и точные. Над лавинными очагами протянуты от скалы к скале закольцованные тросы, позволяющие опустить вручную заряд в нужную точку.

Эспас Килли. Маленький вертолет утром облетает зону, скидывая радиоуправляемые заряды в нужные точки.

Во времена когда были построены эти курорты ещё не было газексов. И строились они как отдельные подъемники и трассы, которые потом объединились.

Более того, Gazex и работающие по такому же принципу Daisybell и O’bellx, это системы разработаны французской компанией T.A.S. И это на сегодняшний день наиболее продвинутая система профилактического воздействия на потенциально опасные лавинные склоны.

Из активный средств воздействия также можно выделить тоже французскую систему CATEX MONTAZ, представляющая собой техническую канатную дорогу, по которой доставляется заряд. Тот самый трос над склоном.

 

Обстрел лавиноопасных склонов с помощью минометов и артиллерийских орудий, это устаревший метод воздействия на лавиноопасные склоны и имеет ряд недостатков. Нестабильность боеприприпасов и ограниченность зоны применения. Как и ручная закладка боеприпасов.


  • 0

#53 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 12983 сообщений

Отправлено 15 March 2024 - 19:57

Во времена когда были построены эти курорты ещё не было газексов. И строились они как отдельные подъемники и трассы, которые потом объединились.

 

При нормальной организации проведения - от силы три месяца, с учетом одного месяца на отспаривание  результатов.....  Некоторые « единые поставщики» заранее регламентируют список организаций , которые соответствуют их критериям и могут быть допущены на тендер.


  • 0

#54 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6069 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 15 March 2024 - 20:28

Три Долины. В разы больше и без Газексов...


Ну здрасьте, есть там газексы.
  • 0

#55 Misha_Glazov

Misha_Glazov
  • Лыжебордеры
  • 2608 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 15 March 2024 - 20:35


  • 1

#56 Misha_Glazov

Misha_Glazov
  • Лыжебордеры
  • 2608 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 15 March 2024 - 20:46

wink_smile.png"...UAVLm_vwJnQ.jpg

В 1954 году в маленьком Чиатура построена первая канатная дорога в СССР, она соединила центр внизу в долине и горный шахтерский район высоко в горах.
Затем к первой канатной линии стали достраивать новые станции и канаты, объединяя городок единой сетью канатных дорог...
станция 1954 года в стиле сталинского ампира ...

И к 1960-м годам Чиатура стал самым большим в мире по их числу, канаты стали горным метро. Подвесные линии и вагончики стали артериями городка, главными дорогами


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 15 March 2024 - 20:56

  • 1

#57 k3297

k3297
  • Лыжебордеры
  • 437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 21:02


В 1954 году в маленьком Чиатура построена первая канатная дорога в СССР, она соединила центр внизу в долине и горный шахтерский район высоко в горах.
Затем к первой канатной линии стали достраивать новые станции и канаты, объединяя городок единой сетью канатных дорог...
станция 1954 года в стиле сталинского ампира ...

И к 1960-м годам Чиатура стал самым большим в мире по их числу, канаты стали горным метро. Подвесные линии и вагончики стали артериями городка, главными дорогами

 

Так это было в СССР. Сааавсем другая страна. Теперь только жидко обделаться умеют и "вспомнить про подвиги дедов", что и наблюдаем...


  • 2

#58 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 117405 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 March 2024 - 21:05

Артефакты исчезнувшей высокоразвитой цивилизации.

 

ГЫ


  • 2

#59 пастор Шлагг

пастор Шлагг
  • Лыжебордеры
  • 895 сообщений
  • Город:Ростов на Дону

Отправлено 15 March 2024 - 21:11

Артефакты исчезнувшей высокоразвитой цивилизации.

К стати, в каком то журнале времëн СССР читал про транспорт передвигающийся по натянутым тросам. Типа метро. Говорили, что ждëт большое будущее. Но не срослось.

quot


Сообщение отредактировал пастор Шлагг: 15 March 2024 - 21:12

  • 0

#60 АнтонП

АнтонП
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 5603 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 21:29

Короче тут как всегда))) Я устал я ухожу............. glare.gif


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных