X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Это же ранний свал таза!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1647

#201 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 17 August 2019 - 13:02

*
Популярное сообщение!

Есть деликатное предложение забанить себя-любимого за супер революционные идеи не имеющие практического подтверждения ни у спортсменов ни у инструкторов.smile.png


  • 7

#202 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15730 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 August 2019 - 13:12

*
Популярное сообщение!

Есть деликатное предложение забанить себя-любимого за супер революционные идеи не имеющие практического подтверждения ни у спортсменов ни у инструкторов.smile.png

это не революционная идея, это вообще не идея

это описание процесса, которые легко виден на видео

и чуть-чуть здравого смысла

 

 

вместо того что бы качнуть ротаторы, научиться их контролировать, что несколько сложнее чем вращать понятной и привычной стопой, хомячкам предлагается запускать приведение и ротацию понятным им способом - через стопу)

 

путь более простой, но существенно менее эффективный, потому что до приводящих и ротаторов доходят малые остатки нервного импульса, отправленного в стопу

 

как уже было выше сказано, альтернативное направление лечения гланд


  • 3

#203 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 17 August 2019 - 13:23

Успехов в медицинской практике!

 

ПС. А что система эффективней приводится не от точки приложения сил, а наоборот сверху вниз?? ;-)


Сообщение отредактировал Oлена: 17 August 2019 - 13:27

  • 2

#204 алкокарвер

алкокарвер
  • Лыжебордеры
  • 1298 сообщений

Отправлено 17 August 2019 - 13:37

"rzuev"
вместо того что бы качнуть ротаторы, научиться их контролировать, что несколько сложнее чем вращать понятной и привычной стопой, хомячкам предлагается запускать приведение и ротацию понятным им способом - через стопу)
путь более простой, но существенно менее эффективный, потому что до приводящих и ротаторов доходят малые остатки нервного импульса, отправленного в стопу


Вращать,кмк,действительно нужно бёдра. Стопу внутренней мне кажется достаточно просто раслабить,в самом начале закантовки,пока бёдра вращаются.кмк

Сообщение отредактировал алкокарвер: 17 August 2019 - 13:38

  • 2

#205 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15730 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 August 2019 - 13:39

ПС. А что система эффективней приводится не от точки приложения сил, а наоборот сверху вниз?? icon_wink.gif

а где прикладывается сила?)

уже не в точках ли крепления сухожилий например?

например приводящих, крепящихся к бедру и тазу

 

 

баланс - это движение в узле таз-бедро

 

если бедро относительно таза выставлено неправильно, мелкие воздействия стопой не помогут

если бедро относительно таза выставлено правильно, мелкие воздействия стопой не требуются

 

мелкие воздействия стопой помогают, когда бедро выставлено близко к правильному

 

т.е. 99% баланса - это движение в узле таз-бедро

 

соответственно фокус внимания должен быть именно на узле, обеспечивающем большую часть работы по балансу


Сообщение отредактировал rzuev: 17 August 2019 - 13:50

  • 2

#206 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15730 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 August 2019 - 13:40

вот пример: сесть на стул, смахнуть стопами что-то с пола

 

мы думаем о том как движутся стопы

а при этом крутим ротаторами бедра

 

а можно не думать про стопы, сосредоточиться на ротаторах и выполнить более акцентированное вращение, более быстрое и сильное движение, потому что фокус внимания будет именно там, где действие обеспечивается


Сообщение отредактировал rzuev: 17 August 2019 - 13:41

  • 0

#207 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15730 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 August 2019 - 13:42

это что, революционная идея?

 

это вообще не идея, это посмотреть на картинку и увидеть где, что и с какой целью сокращается


  • 0

#208 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15730 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 August 2019 - 13:44

Вращать,кмк,действительно нужно бёдра. Стопу внутренней мне кажется достаточно просто раслабить,в самом начале закантовки,пока бёдра вращаются.кмк

все так
если ротацией бедра угол голени выставлен точно, контроль стопы не нужен, она может оставаться в нейтральном положении

Сообщение отредактировал rzuev: 17 August 2019 - 14:47

  • 0

#209 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18460 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 17 August 2019 - 16:01

*
Популярное сообщение!

все так
если ротацией бедра угол голени выставлен точно, контроль стопы не нужен, она может оставаться в нейтральном положении

Чем дальше от лыжи находится та часть тела, которой воздействуешь на лыжу, тем пассивней это воздействие. И наоборот, самое точное воздействие на лыжу получается той частью тела, которая ближе всего к лыже. Это стопа. Физика.


  • 4

#210 miron0ff

miron0ff
  • Лыжебордеры
  • 255 сообщений

Отправлено 17 August 2019 - 17:11

*
Популярное сообщение!

ты бы пояснял что именно там видно по-твоему (но на самом деле там конечно другое)

 

при этом, тут все видно лучше, с 0:34 например, очень отчетливо

 

У лыжницы на заставке к видео внутренний тазобедренный сустав расположен гораздо ближе к склону, чем коленный сустав. Такое впечатление, что колено подано от склона, а не к склону, но внутренняя стопа находится в естественно-нейтральном положении и параллельна внешней стопе. Если подать колено к склону, то получится неестественное положение и придется контрвращать внутреннюю стопу, чтобы сохранить параллельность стоп. Так что Вы правы и здесь движение идет от бедер.


  • 3

#211 makaha

makaha
  • Лыжебордеры.
  • 3418 сообщений

Отправлено 17 August 2019 - 17:54

*
Популярное сообщение!

на таких скоростях i углах закантовки возможна езда только во внешнюю, если пытаться чего то там коленом или стопой внутренней предпринимать с целью перенести давление на неё, чревато ацким шпагатом.
P.S. и в принципе отличие от техники 80х только в степени разворота таза наружу поворота, тогда больше, сейчас меньше

Сообщение отредактировал makaha: 17 August 2019 - 19:20

  • 5

#212 sotchi

sotchi
  • Лыжебордеры
  • 4 сообщений

Отправлено 17 August 2019 - 20:09

на таких скоростях i углах закантовки возможна езда только во внешнюю, если пытаться чего то там коленом или стопой внутренней предпринимать с целью перенести давление на неё, чревато ацким шпагатом.
P.S. и в принципе отличие от техники 80х только в степени разворота таза наружу поворота, тогда больше, сейчас меньше

На картинке загружены две лыжи.


  • 0

#213 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 30974 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 August 2019 - 20:42

*
Популярное сообщение!

ты бы пояснял что именно там видно по-твоему (но на самом деле там конечно другое)

 

 

 

Ты за десяток скаток знаешь что там другое?

то есть рассуждаешь что делает спортсмен тройки КМ, сам со своих слов проехав на лыжах десять раз)


Сообщение отредактировал demon75: 17 August 2019 - 20:44

  • 3

#214 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 August 2019 - 20:47

Ты за десяток скаток знаешь что там другое?

то есть рассуждаешь что делает спортсмен тройки КМ, сам со своих слов проехав на лыжах десять раз)

Дык это главная и типичная ошибка нубов - пытаться по видео с КМ объянить что же там делает спортсмен. И главное - как biggrin.png


  • 2

#215 makaha

makaha
  • Лыжебордеры.
  • 3418 сообщений

Отправлено 17 August 2019 - 20:49

*
Популярное сообщение!

на картинке явно не загружена, к тому же подплужена, чисто геометрически и физиологически иначе и не возможно, голень внутренней не то что голени , но даже бедру внешней не параллельна. Если смотреть весь slowmotion видно как внутреннюю подколбашивает, закантовка рывками, понятно, что не во всех фазах поворота
  • 3

#216 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 30974 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 August 2019 - 22:20

*
Популярное сообщение!

Я не понимаю что в этой теме 

ранний свал таза?

есть два варианта, когда излишне ангулированные заходят в поворот, Начало поворота, такиназываемая езда спиной/жопой вперёд 

или когда жопой влево жопой вправо мотают, не работая ногами, у тренеров так и называется, жопкой вертят, или кукарача.

 

никакие бёдра никудаине приводят, я хрен его знает когда мне скажут приведи бедро, а вот когда скажут разгибай внешнюю и сгибай внутреннюю, все понятно, или начни поворот с верхней ноги, или когда скажут в определенном месте острее к склону колени, или когда разогнул внешнюю докантуй внутреннюю на переходе, или внутренней колено оттопырь сильнее к склону а не плоскую лыжу держи. Все понятно, а какое то кунг-фу оно непонятно, сам придумал для себя и сам придумывает.


  • 6

#217 P. Richard

P. Richard
    • 7
  • Главные администраторы
  • 5874 сообщений

Отправлено 18 August 2019 - 18:09

rzuev, Mustermann 1.0 - нарушение п. 4.1. правил форума, офтоп. Предупреждение. Несколько сообщений скрыто.


  • 0

#218 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15730 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 August 2019 - 18:22

Тут немного лишнего потерли, поэтому еще раз напишу свой комментарий
 

Я не понимаю что в этой теме 
...
никакие бёдра никудаине приводят, я хрен его знает когда мне скажут приведи бедро

 
Если ты не понимаешь, что такое "приведение бедра", как ты можешь утверждать что этого не происходит?
 
И напомню вопрос:
https://forum.ski.ru...59488&p=3028734
 
Что ты видишь на видео с Шиффрин, которое сам же и выложил?
Ты можешь сформулировать?
 

я хрен его знает когда мне скажут приведи бедро, а вот когда скажут разгибай внешнюю и сгибай внутреннюю, все понятно, или начни поворот с верхней ноги, или когда скажут в определенном месте острее к склону колени, или когда разогнул внешнюю докантуй внутреннюю на переходе, или внутренней колено оттопырь сильнее к склону а не плоскую лыжу держи. Все понятно, а какое то кунг-фу оно непонятно, сам придумал для себя и сам придумывает.

привожу контрпример

я начинающий ученик и понятия не имею что такое на местечковом сленге означает "вкатить колено" или "отставание по бедру"

я понимаю простые человеческие понятия, использующиеся в учебниках, я смотрю видео, вижу что бедро вращается по оси, забиваю в гугл "мышцы вращающие бедро" и вываливается масса ссылок на тему "мышцы РОТАТОРЫ бедра"

т.е. "ротация" - это общепринятый, академический термин, понятный любому, имеющему спортивное образование, потому что курс биомеханики у них по-любому был

далее, что такое сведение бедер - это приведение, общепринятый, академический термин, который должен быть понятен любому, имеющему спортивное образование, т.к. курс биомеханики по-любому должен был быть

но потом читаю тебя и понимаю, что курса биомеханики не было и такие как ты, условно приближенные и/или погруженные в процесс, заявляют "что такое приведение какая-то чушь я ничего не понимаю"

что это вообще такое?)))

Сообщение отредактировал rzuev: 18 August 2019 - 18:55

  • 0

#219 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15730 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 August 2019 - 18:37

Чем дальше от лыжи находится та часть тела, которой воздействуешь на лыжу, тем пассивней это воздействие. И наоборот, самое точное воздействие на лыжу получается той частью тела, которая ближе всего к лыже. Это стопа. Физика.

Темыч, а если подумать?

Например на тему того, что сила прикладывается не к лыже, а к тазу и через него к центру масс.

А так и происходит.

 

Следовательно, по твоей логике, ЦМ позиционируется относительно точки (точек) опоры, тем точнее, чем ближе к нему конечность?

А это бедро. Физика.

 

Ты ведь когда толкаешь руками стену толкаешь стену, а не воздействуешь на подошвы ботинок. С чего ты решил, что ты воздействуешь на лыжи?)

 

А еще можно привести пример. Кулак к голове ближе всего, означает ли это, что удар - это в основном кисть? icon_wink.gif Физика же))

 

Шаблон уже рвется или пока не очень?


Сообщение отредактировал rzuev: 18 August 2019 - 18:38

  • 0

#220 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18773 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2019 - 22:43

 
привожу контрпример

я начинающий ученик и понятия не имею что такое на местечковом сленге означает "вкатить колено" или "отставание по бедру"
 

 

Тренеры работают не с выпускниками спортивных вузов, а с детьми. Официально начиная с 8 лет. Иногда дополнительно со взрослыми, для которых эти горные лыжи не профессия, и прикольный вид фитнесса. И говоря о каком то движении его демонстрируют. А потом используют любое название этого движения, главное, что бы ученик понимал о чем идет речь. Вместо "вкатить колено" тренер может сказать и "захреначь ногою" - это не важно. Важно, что ученик и тренер под этим названием понимают одно и тоже движение, которое ранее тренер продемонстрировал и проконтролировал исполнение.


  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)