X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Защита коленей на горных лыжах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 682

#1 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3539 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 December 2019 - 16:41

*
Популярное сообщение!

5e021525ac63a_5013N.jpg

Данный материал – это попытка систематизировать сведения, которые мне пришлось долгое время собирать по крупицам из разных источников, когда остро встала проблема долголетия коленей

Материал могут не читать те, кто считает, что колени у них вечные и с ними ничего не случится.

Тем же, кто уже столкнулся с проблемой менисков, связок, артрозов, но хочет продолжить катание на горных лыжах, а также тем, кто на примере своих попавших в беду знакомых пришел к пониманию, что лучше озаботиться долголетием коленей ДО, нежели ПОСЛЕ, я надеюсь, что данный материал будет полезен.

Вечные колени

Молодежь, как правило, считает, что колени здоровыми будут вечно. Да и многие из тех, кто уже не молодой, катается давно, тоже надеются, что проблема разрушающихся коленей – это не к ним, ну а если что-то когда-то произойдет, то врачи все сделают, все объяснят, всему научат.

Увы, увы …

Разрушение коленных суставов.

Многие думают, что проблемы с коленями – это только серьезные травмы, при которых получается эффект «выдвижного ящика» (разрыв ПКС), сильная боковая нагрузка (разрыв боковых связок), и мениски, которые страдают как в первых двух случаях, так и при скручивании коленного сустава.

Но не в курсе, что разрушение коленного сустава артрозами начинается с той или иной скоростью у всех уже после 25 лет. Люди не понимают специфики этого явления: что-то поныло, потом прикладывали лед, помазали мазями, отпустило и все нормально.

Дело в следующем.

С возрастом  количество смазки и питание хрящей уменьшается. Хрящи истончаются, сустав уплощается, перераспределяя нагрузку, начинаются разрастания вширь, микро наросты режут суставную сумку, отсюда воспаление и боль. Потом все перераспределяется, часть отростков рассасываются и выводятся - наступает облегчение. Потом опять: обострение - облегчение, ... И так волнами в течение всей жизни, но процесс идет, увы, только в одном направлении.

Травмы

Спортсменов, получающих травмы на скорости, не рассматриваем.

ПКС рвут не только спортсмены-дропальщики, а еще чаще чайники и середнячки при самых обычных падениях, но в которых ноги попадают в специфическое положение и нагрузку. И от этого не застрахован никто.

Типичный разрыв ПКС на горных лыжах - это задняя стойка и падение назад с ботинком в креплениях. Поэтому надо стараться держать центр тяжести на уровне или впереди креплений, чтобы падать вперед-вбок.

Но ПКС рвут и при неудачном падении дома с табуретки.

Другой типичный случай травм на горных лыжах. Человек медленно едет, или стоит в глубоком снегу, или стоит на ровном месте, но запутался в лыжах, и начинает медленно заваливаться. Динамического удара, на который рассчитано усилие открытия креплений, нет. Итог: травма менисков и связок.

Борьба за колени

Здесь не будем рассматривать вопросы, связанные с операциями на менисках, связках или по полной замене коленного сустава. Если это необходимо и организм позволяет, то делать надо.

Рассмотрим возможные пути поддержания долголетия сустава, когда он постепенно, но неуклонно разрушается, но еще не дошел до состояния полной катастрофы.

Возможны два пути.

Первый – это к хирургам. Они делают операции по чистке сустава, и назначают на  всю оставшуюся жизнь дорогие уколы раз в пол года в сустав.

Второй – это обеспечение суставу питания силами самого организма, и использование жестких ортезов на горных лыжах, блокирующих опасные перемещения колена в передне-заднем, боковом направлениях, и от скручивания, а также снимающих часть нагрузки.

Как самому обеспечить питание колену подробно изложено в книгах С.М.Бубновского. Общая идея состоит в следующем.

Бубновский, изучив различные методы лечения, и проверив их на себе, объясняет, что
восстанавливать мышцы, связки, хрящи, питание суставов надо не таблетками и мазями, а физическими упражнениями по специальным методикам. И что это реально в любом возрасте. Основной акцент - восстановление поврежденного сустава через восстановление сосудистой системы, работающей благодаря мышцам, а нагрузка на мышцы сустава идет через упражнения, не сжимающие сустав (тогда хрящи еще больше разрушаются), а  растягивающие сустав. Т.е. при силовых упражнениях хрящи сустава практически не нагружаются. Благодаря этому восстанавливаются мышцы, сосуды в мышцах, а, следовательно, восстанавливается нормальное питание сустава (связки, хрящи, синовиальная жидкость). А уже при нормальном питании и хондропротекторы будут, наконец-то, доходить до сустава.

У меня есть товарищ горнолыжник. Мы с ним примерно одного возраста, и проблемы с коленями были одинаковые. Он пошел по первому пути, я – по второму. Прошло много лет. Он потратил кучу денег на операции и дорогие уколы, я – только на покупку двух жестких ортезов, что в итоге оказалось гораздо дешевле. Я по-прежнему катаюсь на Чегете. Товарищ не только уже не катается, но и с трудом ходит.

Выводы для себя пусть каждый делает сам.

Типы ортезов

Для поддержания колена используют эластичные бинты, наколенники, полужесткие ортезы с боковыми шарнирными вставками, жесткие медицинские ортезы, жесткие спортивные ортезы.

Рассмотрим все виды.

С бинтами и наколенниками, думаю, все ясно.

Обычно сравнивают жесткие и полу жесткие ортезы, и спрашивают, это одно и тоже? Понятно, что вопрос связан с тем, что стоимость полу жестких ортезов гораздо ниже. Выше уже указывалось, что чтобы предотвратить себя от проблем с ПКС, боковыми связками и менисками, ортез должен блокировать нежелательные сдвиги сустава в передне-заднем, боковом направлениях, и от скручивания. Полу жесткий ортез все эти функции выполнить не может.

Чисто медицинские жесткие ортезы не предназначены для катания на горных лыжам по двум причинам. Многие из них или чисто фиксирующие, ограничивающие движение в определенных пределах после операций, или  слишком длинные для использования с горнолыжными ботинками.

Но есть ряд жестких ортезов, которые используют и в спорте (горные лыжи), и для реабилитации после операций, т.к. они имеют регулировки ограничения углов сгибания и разгибания для периода реабилитации.

«Советы» врачей

Здесь тоже не все просто. Если говорит врач, то люди склонны верить. Но подавляющее число врачей сейчас, увы, имеют, мягко говоря, только определенный уровень знаний, и сами не горнолыжники.

Отсюда советы типа: "жесткие брейсы передавливают сосуды, застой в венах, атрофия мышц ..." и прочая ахинея, не имеющая к реальности никакого отношения. К счастью удалось выйти на ортопедов-горнолыжников, использующих жесткие брейсы, а по самим жестким ортезам (брейсам) проштудировать отзывы многих спортсменов на предмет выбора модели.

 

Мнение ортопеда-горнолыжника, на основании его собственной практики применения разных ортезов:

«Лучше всего держат колено модели с алмазной формой рамы, они наиболее устойчивы к скручивающему моменту силы, воздействующей на колено лыжника во время падения.

S- и T-образные модели слабо устойчивы к такому воздействию.
Модели с большим ходом регуляции мыщелковых подушек позволяют четко посадить брейс на колено и закрепить его в достаточной мере.
Ни одна модель практически не мешает движениям ноги. Некоторое ограничение может возникнуть у людей с раскаченными бедрами из-за натяжения ремней-фиксаторов.
Большинству катающихся подойдут уже готовые модели. Исключение составляют люди маленького роста с очень развитыми бедрами. Такой категории, увы, придется делать брейсы на заказ. В среднем срок изготовления - месяц-полтора после оплаты. 
Не скупитесь, защитите оба колена сразу, даже если вы еще не травмированы. Лечение обойдется вам значительно дороже»

Жесткие ортезы надеваются только на время катания. В другое время можно пользоваться и наколенниками, и полу жесткими, если в этом есть необходимость.

Жесткие ортезы для горных лыж

Из того, что есть на слуху, для горных лыж подходят CTi , Breg X2k, DonJoy Armor, Medi m4s, Otto Bock Genu Arexa 50K13N и на заказ из композита точно по слепку ноги кастомные ортезы.
Я лично тоже рассматривал вариант кастомных жестких ортезов. Но когда увидел их в натуре, от идеи их использования отказался, т.к. все отливается строго под конкретный объем ноги, а объемы со временем могут меняться. Системы же жестких ортезов с ремнями этого недостатка лишены.

Выбирал из других вышеуказанных, руководствуясь критериями: прочность, вес, удобство регулировок объема бедра и голени в большом диапазоне, комфорт по облеганию ноги и не сползанию на ней, ну и по стоимости. Еще важный критерий – это возможность использовать его и для реабилитации в случае операций.

По всем этим критериям выбор оказался между Medi m4s и Otto Bock Genu Arexa 50K13N.

Medi m4s не понравился по двум параметрам: пластины легко гнутся двумя пальцами, ну и цена дороже. Поэтому лично мой выбор и выбор моих знакомых: Otto Bock Genu Arexa 50K13N. Он представлен на фото в начале статьи. Ортез с алмазной формой рамы, легкий и очень мощный. Если не попали в размер по объему колена, то перегнуть его с шарнирами на другой размер невозможно.

Брать ли без примерки? Нет!

Правильно подобранный и правильно сидящий жесткий ортез практически сводит к нулю саму возможность тяжелых травм колена в тех ситуациях, когда это в основном происходит.

Использовать можно на голое тело или тонкое термобелье. Продают и специальные чулки под ортезы.

ДО или ПОСЛЕ

Многих «смущает» цена жестких ортезов на обе ноги. На это можно ответить следующее.

Каждый сам оценивает стоимость своих коленей, насколько они ему дороги, и как долго он рассчитывает ими пользоваться.

Основная масса людей рассуждает так. Полужесткий ортез дешевле, это тоже ортез, куплю его. Но когда попадают на ПКС даже одного колена, и узнают, в какую сумму обойдется операция и реабилитация, приходят в ужас. Эта сумма не идет ни в какое сравнение со стоимостью жесткого ортеза, который после операции все равно придется покупать.

Т.е. осознание, что надо бы ДО - приходит только ПОСЛЕ.


Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 24 December 2019 - 21:58

  • 7

#2 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22213 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 24 December 2019 - 19:57

Однако на практике надо наоборот, не защищать, а вовремя поиметь нагрузками не только колени, но и все суставы на максимум их травм. На практике все что не используем, все атрофируется. Был и удар о трубу в падении и колено вмиг в шар, пришлось 16 лет бегать.
Выручил футбол, травмы просто посыпались, шансов на здоровье у коленей не стало и за 8 лет, в 64,5 отмучились, болеть там полгода уже нечему. Колени впервые в жизни просто перестали о себе напоминать, зимой карвингом также вынесу ТБСы.С возрастом только количество травм совершенствует качество суставов или органов.
Играйте в тотальный футбол и катаетесь в карвинге и травм мало не будет. Тотальный (до травм) футбол и nonstop карвинг с утра до ночи- лучшая защита качества жизни и не только на истреблении любой боли коленей, но прежде всего в замене мышц.
Вот ТБСы разрушить намного сложнее, уповаю на крутизну склона, а то снова придется кататься на одной ноге чтоб травмировать и ТБС до полного распада и обновления. Молодые ТБСы это не только вертикалка карвинга, но и возврат скорости бега до одышки, а значит и вновь до распада и замены ССС.
Сложнее всего было выломать бегом старые диски ТБС, правый удалось дважды, а левый шанс был, но добить не смог. Вероятно обновился сам сабой, впрочем он и никогда и не болел, болел только правый. Бегать на одной ноге было невозможно, выручил как всегда футбол, ногу вначале подвязал тесными шортами.
Впрочем любые проблемы здоровья решает только один способ - разрушить травмами больное и старое. Нового в организме не получить если сверхнагрузками не избавится от старого, место занято.

Сообщение отредактировал selfit57: 25 December 2019 - 05:36

  • 0

#3 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49653 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 December 2019 - 20:02

  Автору +100500!


Сообщение отредактировал Mr.XX: 24 December 2019 - 20:03

  • 1

#4 lyolik

lyolik
    • 3
    • 2
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 5445 сообщений
  • Город:Дмитров

Отправлено 25 December 2019 - 10:42

Спасибо автору за статью. Тоже подумываю что неплохо бы перебдеть и приобрести себе ортезы. Кстати, думал о кастомных, но тоже смущает что объёмы могут поменяться.
Если уж так глубоко в теме - может подскажете где можно померить и где лучше заказать?
  • 0

#5 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30803 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 25 December 2019 - 11:22

Плюсанул  Понравился и текст и стройные женские ноги на фото rolleyes.gif


  • 2

#6 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 6532 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 25 December 2019 - 11:46

Селфит 57 очень правильно сказал про вред ортрезов, если ноги ещё целые -

"На практике все что не используем, все атрофируется".

Другое дело, если были травмы и врачи рекомендуют-настаивают. А просто так в запас - ИМХО очень большой вред самому себе

Сообщение отредактировал Игорь163: 25 December 2019 - 11:47

  • 2

#7 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16579 сообщений

Отправлено 25 December 2019 - 13:06

*
Популярное сообщение!

Абсолютная каша!
Все в кучу - возрастные изменения и травмы, ну и конечно же брейсы до кучи, надо же как то их продать ))
Основные способы избежать травматизма на горных лыжах (в т.ч. связанного с коленями):
- думать головой, а не жопой, трезво оценивать свои возможности и текущую усталость,а также состояние склона, т.е. не рвать жопу и не лезть в бутылку;
- тренировать, подготавливать свое тело к горным лыжам (в частности ноги, в т.ч. основные мыщцы и мыщцы-стабилизаторы), а не лежать весь остальной год на печи;
- разминаться, разогреваться перед катанием (а если где то охрененно длинные и долгие канатки - то и перед каждым спуском).
А брейсы тут не только не панацея, но как и шлем (недавно была тут статья на эту тему) - могут создать у отдельных личностей иллюзию защиты.
  • 15

#8 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 25 December 2019 - 13:11

Имхо, для перебдения достаточно мягких наколенников. Терли уже на эту тему множество раз
  • 0

#9 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22213 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 25 December 2019 - 13:13

Селфит 57 очень правильно сказал про вред ортрезов, если ноги ещё целые -

"На практике все что не используем, все атрофируется".

Другое дело, если были травмы и врачи рекомендуют-настаивают. А просто так в запас - ИМХО очень большой вред самому себе

Врачи бы не посоветывали посылать их лесом, всегда. Да, после игольчатого перелома свода л.стопы было странное ощущение некой груды костей в боте и хлюпающей крови, но только на швабре, вниз без проблем.
  • 0

#10 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16579 сообщений

Отправлено 25 December 2019 - 13:45

Ну и да - Бубновский судя по всему просто зарабатывает бабки на тех, кто не хочет заниматься физкультурой по вменяемым ценам в обычных залах или бесплатно дома или на улице.
  • 1

#11 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22213 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 25 December 2019 - 13:54

Ну и да - Бубновский судя по всему просто зарабатывает бабки на тех, кто не хочет заниматься физкультурой по вменяемым ценам в обычных залах или бесплатно дома или на улице.

Там хитрая система укрепления и растяжения мышц. Чтоб ходок ходил к ним всегда, гидравлика прокачки жидкостей сквозь позвонки отключается и клиент спекся.
  • 0

#12 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3539 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 13:55

Ну и да - Бубновский судя по всему просто зарабатывает бабки на тех, кто не хочет заниматься физкультурой по вменяемым ценам в обычных залах или бесплатно дома или на улице.

Откуда такая зависть и неприязнь ко всему?

Бубновский в своих книгах объясняет, как совершенно бесплатно восстанавливать себя самому, и дает советы, как все это можно организовать не в его салонах на тренажерах, а дома в квартире. Все, что он рекомендовал, я организовал и делаю дома. Это по силам любом. Главным ограничением здесь является лишь собственная лень, но если ее побороть, то результат от занятий по его методикам более чем очевидный. И денежных затрат - ноль.


  • 2

#13 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16579 сообщений

Отправлено 25 December 2019 - 14:10

Откуда такая зависть и неприязнь ко всему?
Бубновский в своих книгах объясняет, как совершенно бесплатно восстанавливать себя самому, и дает советы, как все это можно организовать не в его салонах на тренажерах, а дома в квартире. Все, что он рекомендовал, я организовал и делаю дома. Это по силам любом. Главным ограничением здесь является лишь собственная лень, но если ее побороть, то результат от занятий по его методикам более чем очевидный. И денежных затрат - ноль.

Никакой ненависти.
Просто бизнес.
Достаточно сравнить цены
Вот это у нас главная травма в области
http://www.nniito.ru/?id=316
А вот цены у бубновского
https://www.spina-nn.ru/price/

Разница в разы.

А книги, продажа тренажёров - это способ ведения бизнеса и охвата той аудитории, которая не готова ходить в центры.

Я к примеру сходил ко врачу из гито, который и оперировал долго и реабилитацией занимался в той же главной областной травме - доктор медицинских наук по этому профилю (бубновский тут не дотягивает сильно - у него докторская про профилактике чего то там у школьников из открытых источников если не липа конечно и образование еще непрофильное - педагог и зубник). Получил и упражнения и объяснения и все за 1 приём. И мне это было даже бесплатно, хоть и в платной клинике (дмс). И да - упражнения вообще ниче организовывать не требуют по сути - бери и делай.
Такая вот история.

Да - и книги у него говно, читать надо научную литературу если хочешь что то узнать. И вообще биография - калька бизнесмодели дикуля.

Сообщение отредактировал ASDr: 25 December 2019 - 14:17

  • 0

#14 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 22213 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 25 December 2019 - 14:18

Хуже что что гидравлика прокачки жидкостей сквозь позвонки это только бег и плавание и никаких упражнений.
  • 0

#15 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16579 сообщений

Отправлено 25 December 2019 - 14:32

Кстати этот ваш Бубновский с 2010 года нахерачил только книжек 40 штук по самым разным вопросам. Специалист широкого профиля, че уж - и про сосуды, и про голову, и про женское здоровье, и про теорию заговоров ))

Сообщение отредактировал ASDr: 25 December 2019 - 14:39

  • 0

#16 crom

crom

    Don't slow me down if i'm going too fast

  • Лыжебордеры
  • 3186 сообщений
  • Город:city 17

Отправлено 25 December 2019 - 14:32

*
Популярное сообщение!

А я бы минусанул только за название темы и заглавное фото.

Каким боком брейсы к защите колен приписались... И если что спортивные врачи не рекомендуют их использовать так как они ослабляют мышцы которые собственно и предохраняют колени от травм. Так что не ленитесь тренируйтесь и качайте ноги, а не используйте сомнительные приспособления.


  • 3

#17 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16579 сообщений

Отправлено 25 December 2019 - 14:36

И если что спортивные врачи не рекомендуют их использовать


Я кстати думаю, что и бубновский не рекомендует - потому что он их не продаёт. А вот ЕвгенийКонст - продапт и соответственно рекомендует.
  • 1

#18 crom

crom

    Don't slow me down if i'm going too fast

  • Лыжебордеры
  • 3186 сообщений
  • Город:city 17

Отправлено 25 December 2019 - 14:40

Я кстати думаю, что и бубновский не рекомендует - потому что он их не продаёт. А вот ЕвгенийКонст - продапт и соответственно рекомендует.

 

Про евгенияконст и так понятно, стал бы он такой опус просто так ваять. 


  • 1

#19 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 6532 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 25 December 2019 - 14:43

Судя по тому, что одна и та же тема по продаже карбоновых брейсов поднимается несколько раз подряд одним и тем же человеком, то закрадывается смутное сомнение - а что же хочет этот человек на самом деле, может он просто хочет втюхать подороже что то не очень нужное всем?

А нам оно надо?

Сообщение отредактировал Игорь163: 25 December 2019 - 14:43

  • 0

#20 vadim1960

vadim1960
  • Лыжебордеры
  • 754 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 15:38

+100500 автору


Сообщение отредактировал vadim1960: 25 December 2019 - 15:39

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных