Сообщений в теме: 36

[Namar]

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Нужна ваша помощь)

При перелете сломали часть платформы под креплением (не знаю, как им это удалось), вот вопрос, стоит ли теперь крепления менять или эта часть платформы все равно никакой важной функции не несла? Ботинок держится нормально, на отломленную часть опиралось только само крепление, теперь оно висит в воздухе. Может ли это сказаться на его работе? Спасет ли ситуацию, если распечатать на 3д-принтере недостающий кусок и вклеить под крепление? Очень не хочется крепы менять...

На московских горках покаталась - никаких проблем, но в большие горы теперь страшно эти лыжи брать, ибо там катаюсь быстро и довольно агрессивно (лыжи для гигантского слалома как-никак, надо их использовать по назначению))

[SVMSKI]

Если держатся крепко, я бы хоть из деревяшки подставку сделал бы и на мелких шурупах привинтил к лыже. Вообще-то платформа работает вместе с лыжей, но если вы этого не замечаете, значит можно и так сделать. Имхо.

[Namar]

Спасибо!
Держится крепко, специально не сравнивала, как при катании ощущается лыжа с нормальным креплением и сломанным, но да, особой разницы не почувствовала. Возможно, на скорости будет более заметно

[egors]

Крепления (места шурупов) головки Маркера Логик вроде не разрушены. Уже хорошо!
Все должно починиться без особых сложностей. 

 

Достаточно подложить что-нибудь под перед головки, что бы не разбалтывалась и снег не забивался . 

Подкладка не будет нести серьезных нагрузок, лишь давление сверху по площади. Деревяшка будет забухать от влаги. Лучше пластик, даже плотный пенополистирол (твердый пенопласт) пойдет, или пластиковых досок для разделки овощей нарезать.

 

Остается разобраться, к чему эту подкладку закрепить:
1) к лыже

2) к остаткам платформы или к головке

 

Мне эта модификация Маркера (на таком основании) давно не попадалась, надо сверху без ботинка взглянуть.

Если головка жестко крепится на сквозных шурупах к лыже - тогда и крепить подкладку к лыже (это проще). В этом случае, на мой взгляд, достаточно подогнать подкладку и вставить ее туда на силиконовом герметике (лучше - нейтральном, но кислотный схватится быстрее), тогда можно и не разбирать все. 
 

Если головка привязана к пятке и скользит по основанию - хорошо бы обеспечить скольжение подкладки по лыже. 

Тут надо смотреть, как там под головой устроено и что есть под рукой. 

Простейший вариант: приклеить или пришурупить подкладку к лыже (как вариант 1), но не в упор к обломку, а оставить 5-8мм свободы. 

Должно хватить для движения носка платы при прогибе гигантской лыжи. 

 

Если открутить головку и плату, то подкладка нормально встанет на 2-сторонний скотч.

 

Если герметик и скотч покажется ненадежным и хочется именно пришурупить, а разбирать все неохота, то то подкладку можно сделать длиннее и посадить на пару шурупов впереди головки. 
 

 

* Староват Маркер-то! Могут дальше платы от старости посыпаться.

Закантовку пятки креплений от ботинка нормально передают? Лыжи еще живые?

Сообщение отредактировал egors: 24 February 2021 - 23:27

[SVMSKI]

....Возможно, на скорости будет более заметно

Не думаю. Возможно будет заметно на льду.

[egors]

Не думаю. Возможно будет заметно на льду.

Нет, весь функционал сохранен. Разве что головку вибрацией страшно раскачает, но это вряд ли. 
Просто надо ее (головку) чуть поддержать снизу. 

Сообщение отредактировал egors: 24 February 2021 - 23:30

[OldGuy]

Нет, весь функционал сохранен. Разве что головку вибрацией страшно раскачает, но это вряд ли. 
Просто надо ее (головку) чуть поддержать снизу. 

задние саморезы головы расположены сзади удерживающих щечек. При сильной опоре на задник ботинка их будет рычагом выдирать из платформы. Необходимо закрепить переднюю часть головы за прочную (не пенопластовую) прокладку. Как вариант - разделочную доску. Могу выпилить кусок винипласта 8 мм толщиной, он достаточно прочный. Но лучше отдать в нормальный сервис или заменить крепления, тоже в сервисе. 

 

P.S.  В который раз убеждаюсь в преимуществах рельсовых креплений, которые всегда снимаю для перевозки. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 24 February 2021 - 23:57

[egors]

Старина, у М9.1 ВСЕ 3 самореза сзади. И все они тут нормально стоят. Тут нет "пенька" спереди, как у М51. 

При нагрузке на задник ничего не изменилось. Меняется только при знакопеременных нагрузках в динамике, против чего достаточно пенки. 
 

[SVMSKI]

Нет, весь функционал сохранен. Разве что головку вибрацией страшно раскачает, но это вряд ли. 
Просто надо ее (головку) чуть поддержать снизу. 

Я имею ввиду с уже установленной прокладкой. И типа влияние ее на ослабление жесткости лыжи на участке и ее торсионке. Но думаю, что это мелочи, которые можно и не увидеть.

[Namar]

Крепления (места шурупов) головки Маркера Логик вроде не разрушены. Уже хорошо!
Все должно починиться без особых сложностей. 

 

Достаточно подложить что-нибудь под перед головки, что бы не разбалтывалась и снег не забивался . 

Подкладка не будет нести серьезных нагрузок, лишь давление сверху по площади. Деревяшка будет забухать от влаги. Лучше пластик, даже плотный пенополистирол (твердый пенопласт) пойдет, или пластиковых досок для разделки овощей нарезать.

 

Остается разобраться, к чему эту подкладку закрепить:
1) к лыже

2) к остаткам платформы или к головке

 

Мне эта модификация Маркера (на таком основании) давно не попадалась, надо сверху без ботинка взглянуть.

Если головка жестко крепится на сквозных шурупах к лыже - тогда и крепить подкладку к лыже (это проще). В этом случае, на мой взгляд, достаточно подогнать подкладку и вставить ее туда на силиконовом герметике (лучше - нейтральном, но кислотный схватится быстрее), тогда можно и не разбирать все. 
 

Если головка привязана к пятке и скользит по основанию - хорошо бы обеспечить скольжение подкладки по лыже. 

Тут надо смотреть, как там под головой устроено и что есть под рукой. 

Простейший вариант: приклеить или пришурупить подкладку к лыже (как вариант 1), но не в упор к обломку, а оставить 5-8мм свободы. 

Должно хватить для движения носка платы при прогибе гигантской лыжи. 

 

Если открутить головку и плату, то подкладка нормально встанет на 2-сторонний скотч.

 

Если герметик и скотч покажется ненадежным и хочется именно пришурупить, а разбирать все неохота, то то подкладку можно сделать длиннее и посадить на пару шурупов впереди головки. 
 

 

* Староват Маркер-то! Могут дальше платы от старости посыпаться.

Закантовку пятки креплений от ботинка нормально передают? Лыжи еще живые?

 

Огромное спасибо за подробный ответ!

1. Головка вроде не двигается, двигается только пятка.

2. Силиконовый герметик есть, без особой надобности не хочется откручивать головку (даже не потому что лень, а боюсь лишний раз выкручивать шурупы - их ведь потом нужно будет в те же дырки закручивать). Попробую на герметик, не получится - прикручу, время позволяет)
3. Надо ли крепить подкладку к головке или достаточно только к лыже?

* Да, лыжи старенькие, купила их с крепами на барахолке году этак в 2015, сколько лет до меня катались - неизвестно. Но поменять никак не решусь - очень нравятся)

Фото сверху без ботинка

[OldGuy]

Огромное спасибо за подробный ответ!

1. Головка вроде не двигается, двигается только пятка.

2. Силиконовый герметик есть, без особой надобности не хочется откручивать головку (даже не потому что лень, а боюсь лишний раз выкручивать шурупы - их ведь потом нужно будет в те же дырки закручивать). Попробую на герметик, не получится - прикручу, время позволяет)
3. Надо ли крепить подкладку к головке или достаточно только к лыже?

* Да, лыжи старенькие, купила их с крепами на барахолке году этак в 2015, сколько лет до меня катались - неизвестно. Но поменять никак не решусь - очень нравятся)

Фото сверху без ботинка

Лыжам 18 лет, креплениям вероятно не меньше. Если развалился пластик лифтера, то очень большой шанс, что развалится пятка, в любой момент. При "агрессивном катании на лыжах для ГС" это может быть очень неприятно. Сами лыжи скорей всего могут еще пожить. 

[George_k]

А обломанный кусок остался или утерян? И если не сложно сделайте фото платы сбоку сверху со снятым передком крепления и если можно модель крепов. Я посмотрю может на прокатном кладбище подобное имеется

[egors]

Про лыжи, Старина, ты прав - заслуженные. Может и еще не совершеннолетние, но наверняка 2004-2007: Fischer RC4 Race RC или RC4 Worldcup RC (2-ой интереснее). 

Тогда Фишер только-только научился делать очень вкусные карвы и эти RC резали прекрасно: надежно держали на жестком,  шли в дуги разных радиусов и позволяли хорошо разгоняться.

По сравнению с современными аналогами эти более строги к технике, требуют больше скорости и хуже едут по разбитому и мягкому, зато на мелких жестких неровностях вибрировали минимально. Но если хозяйке нравится лыжи, скорость и подготовленные склоны - конечно надо катать! 

Кончаются лыжи этих серий от износа (стачиваются канты и скользячка) или от разгиба носков. Проверка разгиба - составить вместе и сжать середину: если носки не разошлись и скользячки прилегают строго по линии - все ОК, если появился "рокер" - лыжа теряет свойства. 

 

Крепления (М9.1 или М8.1 Графит) действительно старше лыж. Они и тогда были не самые крепкие, а отколовшийся кусок платы (скорее просто лифтера) говорит о том, что могут развалиться и другие похожие части. Но это вряд ли приведет к опасному падению, скорее всего лифтер треснет под пяткой и система будет дальше разрушаться постепенно. Беречь от ударов и следить. Как пойдет трещина в области шурупов или начнут пятки нечетко защелкиваться - необходимо менять. Их и сейчас невредно заменить, но лыжи того стоят?

 

Если лыжи в идеальном состоянии (для тех лет вряд ли, но бывает) и нравятся больше современных (есть опыт сравнения?), то можно поставить на них более современный комплект платы-крепления. Не обязательно новые, вполне подойдут не сильно ушатанные со спортивных сточенных лыж. Лишь бы усилия срабатывания попали в середину диапазона. Такое недорого находится в комиссионке около м. Сокольники. Там же есть на редкость грамотные консультанты. 

 

Для текущего ремонта надо подогнать подкладку, ее достаточно закрепить герметиком, скотчем или шурупчиками к лыже. К головке крепить не надо. 

Сообщение отредактировал egors: 25 February 2021 - 10:53

[OldGuy]

Про лыжи, Старина, ты прав - заслуженные. Может и еще не совершеннолетние, но наверняка 2004-2007: Fischer RC4 Race RC или RC4 Worldcup RC (2-ой интереснее). 

Тогда Фишер только-только научился делать очень вкусные карвы и эти RC резали прекрасно: надежно держали на жестком,  шли в дуги разных радиусов и позволяли хорошо разгоняться.

По сравнению с современными аналогами эти более строги к технике, требуют больше скорости и хуже едут по разбитому и мягкому, зато на мелких жестких неровностях вибрировали минимально. Но если хозяйке нравится лыжи, скорость и подготовленные склоны - конечно надо катать! 

Кончаются лыжи этих серий от износа (стачиваются канты и скользячка) или от разгиба носков. Проверка разгиба - составить вместе и сжать середину: если носки не разошлись и скользячки прилегают строго по линии - все ОК, если появился "рокер" - лыжа теряет свойства. 

 

Крепления (М9.1 или М8.1 Графит) действительно старше лыж. Они и тогда были не самые крепкие, а отколовшийся кусок платы (скорее просто лифтера) говорит о том, что могут развалиться и другие похожие части. Но это вряд ли приведет к опасному падению, скорее всего лифтер треснет под пяткой и система будет дальше разрушаться постепенно. Беречь от ударов и следить. Как пойдет трещина в области шурупов или начнут пятки нечетко защелкиваться - необходимо менять. Их и сейчас невредно заменить, но лыжи того стоят?

 

Если лыжи в идеальном состоянии (для тех лет вряд ли, но бывает) и нравятся больше современных (есть опыт сравнения?), то можно поставить на них более современный комплект платы-крепления. Не обязательно новые, вполне подойдут не сильно ушатанные со спортивных сточенных лыж. Лишь бы усилия срабатывания попали в середину диапазона. Такое недорого находится в комиссионке около м. Сокольники. Там же есть на редкость грамотные консультанты. 

 

Для текущего ремонта надо подогнать подкладку, ее достаточно закрепить герметиком, скотчем или шурупчиками к лыже. К головке крепить не надо. 

Лыжи либо 2002/2003, либо 2004/2005, точно не помню, как и РАСК не помнит такую древность. Но не моложе, позже "паутину" убрали с топшита. Вполне могут быть живыми, как минимум для требований ТС.  А крепеж такого возраста у меня разваливался, причем катастрофически. К счастью не на ходу. Если лыжи дороги как память, можно к ним поискать вечные чугуневые М4.

[Namar]

А обломанный кусок остался или утерян? И если не сложно сделайте фото платы сбоку сверху со снятым передком крепления и если можно модель крепов. Я посмотрю может на прокатном кладбище подобное имеется

Кусок утерян, но я уже распечатала новый на 3д-принтере) Модель крепов - М8.1 Графит. Голову открутить пока не получилось - сил не хватает..

[Namar]

Лыжам 18 лет, креплениям вероятно не меньше. Если развалился пластик лифтера, то очень большой шанс, что развалится пятка, в любой момент. При "агрессивном катании на лыжах для ГС" это может быть очень неприятно. Сами лыжи скорей всего могут еще пожить. 

Пластик лифтера все же не на пустом месте развалился. Пережить перелет иногда бывает нелегко, я знаю истории, когда у ребят велики со сложенной вилкой прилетали.. Но в целом да, пластик от времени крепче не становится

[egors]

Судя по последнему фото, на лыжах раньше стояли другие крепления.

Видно 3 отверстия, скорее всего - стояли рэйсовые платы. 

Вероятно перед продажей их сняли и заменили на старый Маркер с простейшим лифтером. 
 

Фриквенси Тьюнинг почти не выступает над толстым сэндвичем, а это не GS спортцех?

Это еще интереснее!!!

Какая ростовка? На лыже нет надписи R>21m?

 

На ГС цех Маркер-8.1 слабоват даже новый.

 

Если лыжи прям очень нравятся - загляните в комиссионку, может ребята подберут платы (с креплениями) в отверстия, что уже есть в лыжах. 

Впрочем, при защите старых отверстий, такие лыжи можно сверлить много раз в новых местах. 

Заодно под хорошим рэйс креплением с развязкой (как правило это Тироли ФФ и ее клоны) середина лыж будет гнуться лучше - лыжи интереснее поедут при сильном прогибе. 

Исторические крепления типа М4 на эти лыжи ставить не стоит - желательно развязка!

 

Не вижу на фото, стрые отверстия залиты от попадания воды?

Если нет - надо все снимать и защищать сердечник лыж от воды/!

 

* Перевозка - серьезное испытание для снаряжения, но отломившаяся часть лифтера достаточно хорошо защищена - спрятана от ударов. Чаще ломается пятка креплений, а у Маркера - еще и головка. 

Сообщение отредактировал egors: 25 February 2021 - 13:33

[Namar]

Про лыжи, Старина, ты прав - заслуженные. Может и еще не совершеннолетние, но наверняка 2004-2007: Fischer RC4 Race RC или RC4 Worldcup RC (2-ой интереснее). 

Тогда Фишер только-только научился делать очень вкусные карвы и эти RC резали прекрасно: надежно держали на жестком,  шли в дуги разных радиусов и позволяли хорошо разгоняться.

По сравнению с современными аналогами эти более строги к технике, требуют больше скорости и хуже едут по разбитому и мягкому, зато на мелких жестких неровностях вибрировали минимально. Но если хозяйке нравится лыжи, скорость и подготовленные склоны - конечно надо катать! 

Кончаются лыжи этих серий от износа (стачиваются канты и скользячка) или от разгиба носков. Проверка разгиба - составить вместе и сжать середину: если носки не разошлись и скользячки прилегают строго по линии - все ОК, если появился "рокер" - лыжа теряет свойства. 

 

Крепления (М9.1 или М8.1 Графит) действительно старше лыж. Они и тогда были не самые крепкие, а отколовшийся кусок платы (скорее просто лифтера) говорит о том, что могут развалиться и другие похожие части. Но это вряд ли приведет к опасному падению, скорее всего лифтер треснет под пяткой и система будет дальше разрушаться постепенно. Беречь от ударов и следить. Как пойдет трещина в области шурупов или начнут пятки нечетко защелкиваться - необходимо менять. Их и сейчас невредно заменить, но лыжи того стоят?

 

Если лыжи в идеальном состоянии (для тех лет вряд ли, но бывает) и нравятся больше современных (есть опыт сравнения?), то можно поставить на них более современный комплект платы-крепления. Не обязательно новые, вполне подойдут не сильно ушатанные со спортивных сточенных лыж. Лишь бы усилия срабатывания попали в середину диапазона. Такое недорого находится в комиссионке около м. Сокольники. Там же есть на редкость грамотные консультанты. 

 

Для текущего ремонта надо подогнать подкладку, ее достаточно закрепить герметиком, скотчем или шурупчиками к лыже. К головке крепить не надо. 

 

Неподготовленные склоны мне тоже нравятся, но для них у меня совсем другие лыжи) Умения, правда, пока не хватает... А на подготовленных склонах эти на любой скорости держат идеально, ни разу не подводили.

 

Про разгиб носков даже не слышала никогда, спасибо. Проверила, вроде нет рокера. А канты да, почти кончились, их только с фонариком можно увидеть - они блестеть начинают Перед каждой заточкой прощаюсь с этими лыжами, но пока они еще живы)

 

За креплениями буду внимательно следить. Заменить-то, понятное дело, не вредно, но вот да, лыжи того не стоят, ибо тоже уже скоро надо будет их заменить, как это ни печально. Пусть уж докатают свое, а потом все вместе поменяю.

Про состояние лыж ничего не могу сказать, но, судя по скользяку, катались только по идеальным трассам, я за первые 2 года катания в горах намного больше царапин поставила, чем было при покупке) А вот в каком состоянии они "внутри", сложно понять, может, новые были в разы лучше, но меня и сейчас они устраивают.

 

Опыта сравнения с современными в общем-то нет, потому что в Москве что-то брать бессмысленно, оно даже в Сорочанах не "раскроется", а в горах на большинстве курортов на мой вес и рост вообще ничего нет такого типа. Брала самое лучшее, что мне хоть как-то подходило - ну совсем не катит, но там и радиус другой был и вообще лыжа для другого. Поэтому, если посоветуете что-то аналогичное поновее - буду очень благодарна) Вижу, вы в этом хорошо разбираетесь))

По текущему ремонту поняла, спасибо. Есть кстати еще эпоксидка, брат советует на нее приклеить.

Кстати, фото лыжи, я так и не поняла, они RC4 Race RC или RC4 Worldcup RC? 

 

[Namar]

Судя по последнему фото, на лыжах раньше стояли другие крепления.

Видно 3 отверстия, скорее всего - стояли рэйсовые платы. 

Вероятно перед продажей их сняли и заменили на старый Маркер с простейшим лифтером. 
 

Фриквенси Тьюнинг почти не выступает над толстым сэндвичем, а это не GS спортцех?

Это еще интереснее!!!

Какая ростовка? На лыже нет надписи R>21m?

 

На ГС цех Маркер-8.1 слабоват даже новый.

 

Если лыжи прям очень нравятся - загляните в комиссионку, может ребята подберут платы (с креплениями) в отверстия, что уже есть в лыжах. 

Впрочем, при защите старых отверстий, такие лыжи можно сверлить много раз в новых местах. 

Заодно под хорошим рэйс креплением с развязкой (как правило это Тироли ФФ и ее клоны) середина лыж будет гнуться лучше - лыжи интереснее поедут при сильном прогибе. 

Исторические крепления типа М4 на эти лыжи ставить не стоит - желательно развязка!

 

Не вижу на фото, стрые отверстия залиты от попадания воды?

Если нет - надо все снимать и защищать сердечник лыж от воды/!

 

* Перевозка - серьезное испытание для снаряжения, но отломившаяся часть лифтера достаточно хорошо защищена - спрятана от ударов. Чаще ломается пятка креплений, а у Маркера - еще и головка. 

 

 

При покупке эти же крепы были, просто под большой пацанский ботинок)) Регулировка размера очень маленькая у них, пришлось просто перенести пятку на другое место, дырки остались. А вот еще есть, видимо, дырки с заглушками (вряд ли это элемент дизайна лыжи) - одна сзади и одну видно на месте отломившегося куска платформы. Так что очень может быть вы и правы и были там другие крепы.

 

Про цех ничего не знаю (конечно, слово такое слышала, но понимаю, что это для крутых профи, а не "просто покататься", так что никогда не стремилась к нему). Купила за 6-7 тыр, не помню уже. Цех думаю даже б/у был бы дороже)
Ростовка 173, надпись R>21m есть) Кстати, не так давно брала в прокате другие, а эти оставила, так у консультанта так глаза загорелись при виде их, даже залог у меня не взял))) Но я подумала, что он их с чем-то перепутал.

 

Нет, ничего там от воды не защищено( И оно лет 5 не защищено, стоит ли теперь уже рыпаться? Если стоит, значит будет все залито, главное теперь их открутить, ибо у меня сил не хватает..

Про крепления - спасибо, даже не думала, что это так важно. Думала, что все их функции - отстегнуться в нужный момент и не отстегнуться в ненужный) Ну и к костюмчику по цвету подходить )))

[egors]

Лыжи - ГС спортцех, старый женский стандарт FIS.
Может даже юниор, но все равно это не коммерческие лыжики, а очень серьезная машина.
Вещь!!!
Сейчас взрослый спортцех ГС весь идет с очень большими радиусами, а около 21м - только цех серии Мастерс, они популярны и недешевы даже на вторичке.
Так что не просто будет найти достойную замену.
Беречь и наслаждаться!

У меня их аналог от Россиньоля 2003 - самые любимые. Раскрываются они ещё как, на 400м не пологого уже норм.

Мои рекомендации:
1. Отверстия после просушки залить хоть герметиком, да хоть скотчем заклеить. Плохо, что и под креплениями могут быть открытые отверстия.
2. Подкладку на смолу не к чему клеить - эпоксидка нормально не схватит эти материалы, герметика или скотча достаточно.
3. Поискать вариант БУ полноценных рэйсовых плат и креплений. Лыжа того достойна

4. Точить бережно, ручками.

Сообщение отредактировал egors: 25 February 2021 - 14:47