Сообщений в теме: 30

[123ski123]

Установил минимально возможное значение на скручивание на своих креплениях – 4 DIN.

У меня получается отстегнуться от них, но приходится ну очень постараться для этого.

Даже возникают болевые ощущения в колене.

При этом у меня вес 80 кг, рост 186 см, ботинок 260мм.

Возможно, дело в специфичности проверки, неправильном приложении силы, и на склоне в обычном повороте при 4 DIN и 80 кг веса сразу всё отлетит?

Если пробую просто руками "провернуть" встёгнутый ботинок, то чтобы он вылетел, опять же, силу приходится применить весьма существенную.

Беспокоюсь, потому что возвращаюсь на склон после травмы (ПКС), хочется для начала установить минимальный уровень DIN, при котором можно кататься не теряя лыжи.

[кум808]

Имхо, 4 для большого мужика, это риск срабатывания нештатного, когда не надо.

"Ощутится", мало не покажется. Тут нужно взвешенное решение, а не "чем меньше, тем безопаснее".

Щаз)

[gera_s]

- нагрузка должна быть "ударного" типа. Короткий "импульс".

- проверьте, правильно ли выставлен "натяг".

[egors]

1. Стандартный способ проверки креплений на болевой порог при винтовой перегрузке в статике предполагает нормально согнутое (максимально крепкое) колено:

https://www.ski.ru/a...-lyzhebordera2/

 

Проверять крепления ударной нагрузкой не информативно. Ботинки из головок КЛС-4 хорошо кулаком выбивались. 

 

2. 260мм - это видимо размер колодки, а важна длина подошвы. Видимо это 305+\-мм. Для 186/80 это короткая подошва, а значит большой рычаг, и, соответсвенно, возможно даже + поправка в стандартной таблице. Проверьте!

Хотя стандартная таблица Вам сейчас не актуальна. 

 

3. В динамике все отстегивается легче, чем в статике.

На жестком склоне, в спорт режиме лыжи отлетают при падениях (и даже без, просто при перегрузках) почти незаметно, притом, что рэйсеры затягивают крепления заметно туже и стандартной таблицы, и даже уровня болевого порога в статике. 

 

4. Проверять руками просто - проверьте настройки (продольный прижим), для эталона попробуйте сдвинуть вбок носок ботинка в заведомо правильных креплениях на минимальном усилии срабатывания. На 3-4 вполне можно выдавить носок из головки пальцами. 

Проверять раскрытие пятки непросто, там в 4 больше усилие на той же DIN. Да и ладно - скручивание гораздо опаснее и важнее. 

Раскрывание пятки защищает ахилку, многое берет на себя высокий, жесткий и хорошо пригнанный ботинок. 

 

5. Кататься на малых DIN (4 под 80 кг - это мало) сложно, но можно. Опыт коллег с форума показывает, что это полезное техническое упражнение. 

На плохой технике сразу выйдешь из лыжи. 

* Сам списываю потребность далеко закручивать крепления на огрехи моей техники. 

 

Брэйс пожестче на колено и Здоровья!

Сообщение отредактировал egors: 22 November 2020 - 19:57

[da_vova]

Установил минимально возможное значение на скручивание на своих креплениях – 4 DIN.

При этом у меня вес 80 кг, рост 186 см, ботинок 260мм.

Беспокоюсь, потому что возвращаюсь на склон после травмы (ПКС), хочется для начала установить минимальный уровень DIN, при котором можно кататься не теряя лыжи.

 

при таких ТТХ и затяжке на 4 ДИН - ну прям "судьбу за хвост дергать"

в статике выстегивание - совсем не показатель

ставьте как обычно катали, это более безопасно

ПКС тут каждый второй шил, и некоторые по 2-3 раза ))

удачного возвращения на склон!

[Mr.XX]

Я бы поставил 7.

Если чо, то тоже 180\80 и тоже стою перед подобным выбором после травмы

[OldGuy]

Установил минимально возможное значение на скручивание на своих креплениях – 4 DIN.

У меня получается отстегнуться от них, но приходится ну очень постараться для этого.

Даже возникают болевые ощущения в колене.

При этом у меня вес 80 кг, рост 186 см, ботинок 260мм.

Возможно, дело в специфичности проверки, неправильном приложении силы, и на склоне в обычном повороте при 4 DIN и 80 кг веса сразу всё отлетит?

Если пробую просто руками "провернуть" встёгнутый ботинок, то чтобы он вылетел, опять же, силу приходится применить весьма существенную.

Беспокоюсь, потому что возвращаюсь на склон после травмы (ПКС), хочется для начала установить минимальный уровень DIN, при котором можно кататься не теряя лыжи.

Я с затяжкой 3.5 на одной лыже откатал целый интенсивный сезон, в Подмосковье и Москве. Вес 80+, ботинки 25.5. Ни одного ложняка не было. Не сказать, чтоб совсем вяло катался, но ногу берег. Перелом двух берцовых, еще "пластилиновый" к началу сезона. Но лыжи при такой затяжке должны четко ехать вдоль канта, а не поперек. 

[ping_new]

Неизбежно надо улучшать физическую форму если вы на 4 ДИН с болевыми ощущениями крепления открываете ( тренажеры, упражнения с собственным весом, начинать лучше с лечебной физкультуры) или надо научится правильными движениями крепления открывать. Без этого слишком велик риск катания на лыжах с вашими габаритами. egors на очень правильную инструкцию ссылку дал.

Сообщение отредактировал ping_new: 22 November 2020 - 22:49

[kuro]

Наколенники от роликов надо.На 4х можно выйти из пятки коленями прямо в носки лыж.

[rzuev]

Из 7 выходил изобразив старт из ворот. Качнул ногами назад и упал лицом вниз.

[Куканов]

Из 7 выходил изобразив старт из ворот. Качнул ногами назад и упал лицом вниз.

Это хороший старт

[egors]

ТС говорит только о скручивании (ослабление усилия только в головке), что показывает понимание работы креплений.
Пятку скорее всего собирается настроить норм.

Опять из 1 сообщения: минимум креплений 4, значит максимум 12-14, вполне соответствующий весу. Это в свою очередь даёт надежду, что ботинок не низкий валенок.
Так что с раскрыванием пятки похоже вопросов нет.

Я бы ослабил головку только под больную ногу. Остальное можно ослабить только на 10-20% с учётом более аккуратного катания.

Старина, а ты под здоровую ногу ослаблял крепеж после перелома?

* Я совершал "хорошие старты" в юности на М35. Там хоть максимум и 8.5, но выше 5-6 сколько не крути - усилие раскрывания головки почти не менялось
И пятки Сенсоматик странно работали.

Сообщение отредактировал egors: 23 November 2020 - 09:16

[Lemmy Kilmister]

Установил минимально возможное значение на скручивание на своих креплениях – 4 DIN.

 

Это плохая идея. В крайнем значении крепы могут работать некорректно (условно говоря, "подкусывать")

Меняй пару, чтоб искомое срабатывание было в середине диапазона. Подсказка: рентал

Сообщение отредактировал Lemmy Kilmister: 23 November 2020 - 10:07

[OldGuy]

ТС говорит только о скручивании (ослабление усилия только в головке), что показывает понимание работы креплений.
Пятку скорее всего собирается настроить норм.

Опять из 1 сообщения: минимум креплений 4, значит максимум 12-14, вполне соответствующий весу. Это в свою очередь даёт надежду, что ботинок не низкий валенок.
Так что с раскрыванием пятки похоже вопросов нет.

Я бы ослабил головку только под больную ногу. Остальное можно ослабить только на 10-20% с учётом более аккуратного катания.

Старина, а ты под здоровую ногу ослаблял крепеж после перелома?

 

Под здоровую ставил 5, чтобы не поломать вторую при ложняке. Но ложняков не было в тот сезон, вообще. Но я и в Горы не выбирался, т.к. в Горах на 5 кататься опасно для жизни. Сейчас подошел ближе к писсуару, ставлю на обеих 6.5 (при весе 80). Ломал ногу на привычных 8.5, но это другая история - сломал через несколько секунд после падения, вращаясь по склону, полностью "расслабленный" ударом грудью об жесткий склон. 

[Mr.XX]

Неизбежно надо улучшать физическую форму если вы на 4 ДИН с болевыми ощущениями крепления открываете ( тренажеры, упражнения с собственным весом, начинать лучше с лечебной физкультуры) или надо научится правильными движениями крепления открывать. Без этого слишком велик риск катания на лыжах с вашими габаритами. egors на очень правильную инструкцию ссылку дал.

Серега!

У тебя же тоже ахиллы рваные.

Ты как крепы выставлял на вкатку?

И через какое время после операции на лыжи вставал?

[ВладЧ]

Однажды, на детской трассе, взял слаломки жены, отрегулированные на 6 DIN. Карвил без проблем, но при первом прыжке с небольшого горбочка обе лыжи при приземлении отстегнулись... Вешу 80кг, выворачиваю ногу из креплений 8 DIN, для обычного катания мне достаточно 10, в трассе затягиваю на 12 для ям и лесенок.

[egors]

Это плохая идея. В крайнем значении крепы могут работать некорректно (условно говоря, "подкусывать")

Меняй пару, чтоб искомое срабатывание было в середине диапазона. Подсказка: рентал

Действительно, сталкивался с таким.
Тут 2 эффекта:

 

1. На минимуме трение в системе (конкретно - при движении носка ботинка вбок) сравнимо с удерживающим усилием и, соответственно, может несколько поднять усилие раскрывание, ощущается именно как "подкусывание". Причем это трение зависит от многих обстоятельств.

Лучше всего это видно, если после небольшого смещения носка пальцами губки креплений не могут вернуть ботинок до конца на место. 

 

2. На минимуме сжатия пружины больше погрешность DIN. 

 

Встречал такое на детских и начальных креплениях с большим диапазоном усилий (2.5-9.5, 3-11), простой конструкцией и короткой пружиной.

 

У ТС крепеж от 4, это экспертная модель или рэйс. Там короче диапазон сжатия пружины, сама пружина иногда длиннее, а конструкция стабильнее. Значит выше точность шкалы. 

Как правило, усилия на 4 уже заметно выше трения. 

 

Что бы я порекомендовал:

1. Проверить крепеж на минимуме пальцами. 

Самое простое - сравнить 2 головы в паре. все 4 усилия должны ощущаться одинаково. 

2. Проверить гладкость переднего ранта и часть подошвы ботинка, что стоит на подкладке. 
Ну и что б сама подкладка была и работала. 

3. Выставить травмированной ноге не только меньше DIN в головке, но и по возможности меньший продольный прижим. 

4. Проверить в статике для ориентира.
5. Начинать катать с минимума, дальше - как пойдет.

[da_vova]

 Подсказка: рентал

 

если речь идет про обладание крепами рентал, то я бы крайне не советовал, особенно если если принцип типа Маркер Спидпойнт

редкое по качеству УГ, функционал всеразмерности - в ущерб главным характеристикам

[123ski123]

Всем спасибо за ответы и приободрение)

 

Неправильно размер указал стопы - 285 мм.

Пробовал прямой ногой во вне выкрутить, поэтому и не получалось.

Согнутой и вовнутрь на 4 вылетает действительно супер легко.

Но уже на 5 DIN это тоже становится ну очень трудно.

Силу прикладываю постепенно, всё сильнее, пока не выскочу.

Наверно, при катании возникает кратковременное резкое усилие, которое эти 5 DIN легко раскрывает.

Думаю, что начну аккуратно возвращаться на 5ке, а там посмотрим.

 

 

 

 

Вешу 80кг, выворачиваю ногу из креплений 8 DIN

Вы как-то резко ногу дёргаете/давите или плавно выкручиваете носком во внутрь? 

 

 

 

Неизбежно надо улучшать физическую форму если вы на 4 ДИН с болевыми ощущениями крепления открываете ( тренажеры, упражнения с собственным весом, начинать лучше с лечебной физкультуры)

 

Все последние 8 месяцев практически ежедневная реабилитация, а последние пару месяцев уже и просто тренировки.

Да и до этого всегда дружил с физкультурой. Бег, приседания с весом, прыжки и тд. А травмировался на 10км/ч при подскоке на заледенелой кочке.

[da_vova]

Всем спасибо за ответы и приободрение)

Пробовал прямой ногой во вне выкрутить, поэтому и не получалось.

Согнутой и вовнутрь на 4 вылетает действительно супер легко.

Но уже на 5 DIN это тоже становится ну очень трудно.

Силу прикладываю постепенно, всё сильнее, пока не выскочу.

 

вы главное не увлекайтесь статичными экспериментами ))

так скорее можно колено повредить ...