X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#681 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 16:55

Я маятник Фуко наблюдал. Проще всего движение маятника объясняется собственным вращением Земли.

Это не собственный опыт. Это все теория. может, она неверная.  Надо иметь собственный опыт.


  • 0

#682 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 16:56

так на переднюю часть и давление меньше получается.

biggrin.png


  • 0

#683 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23093 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 08 August 2022 - 17:03

Это не собственный опыт. Это все теория. может, она неверная.  Надо иметь собственный опыт.

 

Может и неверная, но движение маятника в ней хорошо рассчитывается.

 

И когда Солнце описывает полный круг над горизонтом, тоже легко объясняется вращением Земли.

 

А как известно, материя - объективная реальность данная нам в ощущения.

 

Кто не ощущает, тому пофиг, вращается Земля, или что то ещё.


  • 0

#684 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49690 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 17:20

так на переднюю часть и давление меньше получается.

До предела упростим модель поворота на плоских лыжахwink.png

Если равномерно(!) загруженную лыжу поставить под некоторым углом к общей траектории движения (скользящий поворот) то за счет более длинного носка возникнет момент сил, разворачивающий лыжу в сторону поворота.

Если более акцентировано загрузить носок, то этот момент еще более усилится


  • 0

#685 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23093 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 08 August 2022 - 17:32

Если более акцентировано загрузить носок, то этот момент еще более усилится

 

Парадоксально. Загрузить носок - значит переместить к носу ЦМ и тем укоротить его. Т.е чем короче нос, тем лучше рулит, но рулит потому что нос длинный.


Сообщение отредактировал mcureenab: 08 August 2022 - 17:32

  • 0

#686 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 18:12

верх и низ лыжника поворачивают не одновременно.

 

и как это противоречит тому, что я сказала?


  • 0

#687 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 40890 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 18:21

Не готов согласиться, что только укол закручивает корпус. Ради эксперимента можно попробовать на средней скорости схватиться за дерево одной рукой, что будет. Укол лишь запускает и облегчает комплекс действий для реализации поворота. И поворот только вращением корпуса не получится, ибо он длительный по сравнению с коротким импульсом вращения. После разгрузки лыжи поворачивают за счёт разного сопротивления носка и пятки, разной сил продольного и поперечного трения и других. Да и вращение лыж предусматривает обратное вращение корпуса.

 

еще как получится... ротационная техника


  • 1

#688 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6646 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 18:46

Жубер никому не запрещал изобретать велосипед и делиться опытом изобретения велосипеда с такими же изобретающими велосипед. Но еще Пушкин говорил что учение сокращает нам опыты быстротекущей жизни. Хочешь тратить жизнь на это - трать. а большинство будет кататься по апробированной методике Жубера. Заодно можешь и законами Ньютонам пренебрегать, и знанием, что Земля вращается вокруг своей оси. У тебя есть свой опыт, доказывающий что Земля вращается вокруг свое оси?


У меня есть заключение, что первый закон не имеет места быть. Ибо нет в Природе инерциальных систем отсчёта. Зачем Ньютон это придумал, что есть? А второй и третий очевидны в обычной бытовой жизни. Все надо проверять своим мужицким умом, а не доверять разным масонским шредингерам и печатным изданиям. Поэтому свое, пусть ошибочное, всегда интереснее догматичного, типа мама так сказала. Ибо из дитя по замыслу должен явиться творец именно путем проб и ошибок, иначе никак. В этом смысл, полагаю. Но кесарю кесарево.
  • 0

#689 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6646 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 18:47

еще как получится... ротационная техника


Не сильно устанешь на ней?
  • 0

#690 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 18:49

До предела упростим модель поворота на плоских лыжахwink.png

Если равномерно(!) загруженную лыжу поставить под некоторым углом к общей траектории движения (скользящий поворот) то за счет более длинного носка возникнет момент сил, разворачивающий лыжу в сторону поворота.

Если более акцентировано загрузить носок, то этот момент еще более усилится

Может. наоборот, если загрузить носок. он начнет сползать?


  • 0

#691 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6646 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 18:50

До предела упростим модель поворота на плоских лыжахwink.png
Если равномерно(!) загруженную лыжу поставить под некоторым углом к общей траектории движения (скользящий поворот) то за счет более длинного носка возникнет момент сил, разворачивающий лыжу в сторону поворота.
Если более акцентировано загрузить носок, то этот момент еще более усилится

За счёт более широкого и хоть немного закантованного, полагаю.

Сообщение отредактировал Alex62: 08 August 2022 - 18:50

  • 0

#692 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 18:59

У меня есть заключение, что первый закон не имеет места быть. Ибо нет в Природе инерциальных систем отсчёта. Зачем Ньютон это придумал, что есть? А второй и третий очевидны в обычной бытовой жизни. Все надо проверять своим мужицким умом, а не доверять разным масонским шредингерам и печатным изданиям. Поэтому свое, пусть ошибочное, всегда интереснее догматичного, типа мама так сказала. Ибо из дитя по замыслу должен явиться творец именно путем проб и ошибок, иначе никак. В этом смысл, полагаю. Но кесарю кесарево.

Физика наука экспериментальная. Эксперимент проводится с  определенной точностью. Для определенной точности измерений всегда можно подобрать инерциальную системы отсчета. Это проверено миллионами опытов.  К тому же всегда можно ввести поправки на вращение.

Твой индивидуальный опыт никому не интересен. кроме тебя .Интересны такие выводы, какие имеют универсальный характер и человек может применить их для себя . не  проходя  по новой путь, который человечество проходило тысячи лет


  • 0

#693 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 19:03

За счёт более широкого и хоть немного закантованного, полагаю.

Абсолютно прямая лыжа будет также поворачивать


  • 1

#694 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 19:11

До предела упростим модель поворота на плоских лыжахwink.png

Если равномерно(!) загруженную лыжу поставить под некоторым углом к общей траектории движения (скользящий поворот) то за счет более длинного носка возникнет момент сил, разворачивающий лыжу в сторону поворота.

Если более акцентировано загрузить носок, то этот момент еще более усилится

думаю, процесс несколько сложнее. На поставленную под углом лыжу действует нормальная к основному направлению сила сопротивления склона.т.е создается центростремительная сила.

Чтобы не упасть наружу  лыжник наклоняется внутрь. В итоге образуется момент, закручивающий лыжника в поворот


  • 0

#695 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6646 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 19:29

Абсолютно прямая лыжа будет также поворачивать


В прыжке
  • 0

#696 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 117379 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 August 2022 - 19:31

Абсолютно прямая лыжа будет также поворачивать

А абсолютно сферический лыжник ваще катиться и поворачивает в любом направлении.

 

ГЫ


  • 0

#697 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16617 сообщений

Отправлено 08 August 2022 - 19:39

Вместе с конём ))))
  • 0

#698 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 2933 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 08 August 2022 - 19:43

В прыжке

Помнится в молодости скатывался на пластиковых беговых лыжах с небольшой горки, какая была на дистанции. Коленочки понемногу внутрь и пошла, пошла - поворачивает, но радиус...километр. Чуть перенаклонил - срывает дугу.smile.png


  • 0

#699 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 19:46

В прыжке

Самый простой пример - лыжа  в глубоком снегу. Профиль лыжи вообще не влияет на саму возможность поворачивать.

Личный опыт, опровергающий твой личный опыт


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 August 2022 - 19:49

  • 0

#700 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 August 2022 - 19:48

А абсолютно сферический лыжник ваще катиться и поворачивает в любом направлении.

Он катится прямо


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных