Сообщений в теме: 88

[serstar]

Добрый день. С недавнего среди инструкторов стало трендом проводить ТОЛЬКО групповые недельные курсы в группах по 10-12 человек. Записаться на индивидуальное обучение к популярным инструкторам просто невозможно, ответ всегда один: "У нас только групповые занятия, расписания курсов смотрите на сайте, еще есть места".

 

Поучиться хочется, но при наблюдении со стороны за таким обучением, в голове возникают большие сомнения в эффективности такого обучения. Тратится неделя времени и отпуска, стоит это примерно 30к+скипас, но что-то терзают сомнения, что это бессмысленно - слишком мало времени уделяется индивидуальным ошибкам. Глядя на группу со стороны, кажется, что инструктор бездумно дает комплекс стандартных упражнений, участники группы в разнобой пытаются это сделать, ни у кого ничего не получается, потом начинается следующее упражнение. Особо озадачивают проезды змейкой, когда инструктор едет впереди, даже не оглядываясь, а за ним змейкой неумело едут страдающие. Ну так кажется со стороны))

 

Так ли всё плохо в групповом обучении? или в этом есть определенный смысл и приносит результат? У кого есть опыт, поделитесь.

[Rexa]

Могу сказать за не РФ.

 

Если группа выше 6 чел. - то все плохо ))). Не потому, что инструктор плох, а потому, что время простоя большое. 

В идеале, макс. 4 человека. Тогда он успевает и подправить индивидуально, и проконтролировать. И группа находится в движении. 

 

При условии толкового инструктора. А таких, увы, мало. У меня, например, крайний раз деньги в топку. И это в группе из 2 чел))). Хорошо хоть не записалась на долго. 

 

 

Ну и сортировка уровня учеников очень важна. 

 

Все имхо.

Сообщение отредактировал Rexa: 07 February 2022 - 11:06

[Mzy]

Добрый день. С недавнего среди инструкторов стало трендом проводить ТОЛЬКО групповые недельные курсы в группах по 10-12 человек. Записаться на индивидуальное обучение к популярным инструкторам просто невозможно, ответ всегда один: "У нас только групповые занятия, расписания курсов смотрите на сайте, еще есть места".

 

 

 

Так ли всё плохо в групповом обучении? или в этом есть определенный смысл и приносит результат? У кого есть опыт, поделитесь.

 

Там есть и оперативные корректировки и видеоразборы + теория по вечерам. И накат упражнений всегда полезен. Даже если упражнение не особо получается, оно дает положительный эффект при катании. У меня есть упражнение, которое я никогда не мог сделать ... вот вообще! Но после попыток его сделать я начинал ехать лучше. Поэтому групповые занятия эффективнее для подавляющего большинства, чем кататься самому, но при этом, конечно, менее эффективны, тем индивидуальные занятия. 

[Mzy]

 

 

 

Все имхо.

 

все верно

[МихаилS]

У меня есть опыт как с той так и с другой стороны - как со стороны ученик так и инструктора.

Когда-то я сам пару раз ездил в такие выездные школы, которые проводил союз инструкторов Snowpro. В России это был зачинатель такого формата обучения. Начиналось это почти два десятка лет назад.  Теперь такую форму обучения  используют очень многие.

Групповая форма обучения на курортах существовала. как я понимаю, всегда.

Думаю главная причина - ресурсы. Не все могут позволить индивидуальное обучение. Как следствие - инструктор действительно меньше времени уделяет каждому. Но с другой стороны, мы учились в школе и в вузе и групповая форма обучения была привычна и достаточно эффективна. Потому что у нее есть и плюсы - возникают отношения в группе, хочется казаться лучше в глазах участников, и это является дополнительным стимулом. В группе веселее, а драйв это тоже стимул для обучения. 

В общем есть плюсы, есть минусы, но при грамотной организации работы, когда группы формируются из близких по уровню, когда обеспечен переход в более высокие группы для быстро прогрессирующих, и т.д.  плюсов на мой взгляд больше чем минусов. Глвный плюс - системность обучения, за 6 дней регулярных занятий инструктор может выстроить стратегию обучения, оплачивая индивидуального инструктора трудно позволить себе такой объем часов. Мало кто готов заплатить такие деньги

Но конечно очень многое упирается в личность инструктора, поэтому желательно заранее знать отзывы.

 

ЗЫ

Не сразу обратил внимание на 10-12 человек. 

Это конечно неправильно. Для эффективного обучения по моему 7-8 - абсолютный предел. цифры 10-12 намекают на некую профанацию

Сообщение отредактировал МихаилS: 07 February 2022 - 11:47

[Alex62]

С Жан Жубером у всех есть возможность индивидуальных занятий. В помощь пытливый мозг и цель. А потом можно и в группе подкорректироваться. Да и понятнее будет, о чем инструктор толкует. Столько информации ни один инструктор за всю зиму не выдаст. На лицо экономия при смене пассивного отношения к делу на активное.

[Veler]

Добрый день. С недавнего среди инструкторов стало трендом проводить ТОЛЬКО групповые недельные курсы в группах по 10-12 человек. Записаться на индивидуальное обучение к популярным инструкторам просто невозможно, ответ всегда один: "У нас только групповые занятия, расписания курсов смотрите на сайте, еще есть места".

 

Поучиться хочется, но при наблюдении со стороны за таким обучением, в голове возникают большие сомнения в эффективности такого обучения. Тратится неделя времени и отпуска, стоит это примерно 30к+скипас, но что-то терзают сомнения, что это бессмысленно - слишком мало времени уделяется индивидуальным ошибкам. Глядя на группу со стороны, кажется, что инструктор бездумно дает комплекс стандартных упражнений, участники группы в разнобой пытаются это сделать, ни у кого ничего не получается, потом начинается следующее упражнение. Особо озадачивают проезды змейкой, когда инструктор едет впереди, даже не оглядываясь, а за ним змейкой неумело едут страдающие. Ну так кажется со стороны))

 

Так ли всё плохо в групповом обучении? или в этом есть определенный смысл и приносит результат? У кого есть опыт, поделитесь.

Конечно 10-12 чел это перебор, но там не важны ваши быстрые навыки в горнолыжной технике, тем более когда очередь.

По поводу змейки это есть упражнение, но суть в том что участники должны смотреть на ведомого а не на лыжи и  не на склон по которому спускаются.

[NORDSON]

Такое обучение надо рассматривать как отличное время провождение, отдых или развлечение.

[serstar]

Чето в этом году совсем агония)) Стоимость этих недельных курсов 30-40к с человека, группы по 12 человек. Индивидуально инструкторы уже не готовы работать, записаться к кому-то индивидуально невозможно, только групповые занятия. Оно и понятно, в час получается 14000 руб заработок с группы. 

Коллеги обучающиеся, перестаньте уже баловать спросом такой услугой инструкторов)) чтобы они вернулись на землю и вернулись к индивидуальным тренировкам ))

[Игорь163]

А мне очень понравилась форма группового обучения.

В прошлом сезоне два таких курса прошёл, на курсах Райдерсов в Абзачке нас было четверо в группе у Алексея Чавкина. Пять дней по пять часов с тремя видеразборами
В Банном у Томаса группа была 7 человек. Шесть дней по 6 часов с тремя, видеоразборами. Но уже три инструктора на группу и всё в онлайне на радиосвязи.

А вот потом уже что то можно подшлифовывать индивидуальными занятиями. Но это очень дорого у топовых инструкторов, уже не по карману ученикам ИМХО.

Сообщение отредактировал Игорь163: 15 November 2022 - 18:02

[Mr.XX]

С Жан Жубером у всех есть возможность индивидуальных занятий

С Жоржем Жубером

[Veler]

Добрый день. С недавнего среди инструкторов стало трендом проводить ТОЛЬКО групповые недельные курсы в группах по 10-12 человек. Записаться на индивидуальное обучение к популярным инструкторам просто невозможно, ответ всегда один: "У нас только групповые занятия, расписания курсов смотрите на сайте, еще есть места".

 

Поучиться хочется, но при наблюдении со стороны за таким обучением, в голове возникают большие сомнения в эффективности такого обучения. Тратится неделя времени и отпуска, стоит это примерно 30к+скипас, но что-то терзают сомнения, что это бессмысленно - слишком мало времени уделяется индивидуальным ошибкам. Глядя на группу со стороны, кажется, что инструктор бездумно дает комплекс стандартных упражнений, участники группы в разнобой пытаются это сделать, ни у кого ничего не получается, потом начинается следующее упражнение. Особо озадачивают проезды змейкой, когда инструктор едет впереди, даже не оглядываясь, а за ним змейкой неумело едут страдающие. Ну так кажется со стороны))

 

Так ли всё плохо в групповом обучении? или в этом есть определенный смысл и приносит результат? У кого есть опыт, поделитесь.

С группой в 5 человек макс и то очень сложно справиться, а остальное это просто заработок, обучение там "ДЕЛАЙ КАК Я"

[Veler]

Чето в этом году совсем агония)) Стоимость этих недельных курсов 30-40к с человека, группы по 12 человек. Индивидуально инструкторы уже не готовы работать, записаться к кому-то индивидуально невозможно, только групповые занятия. Оно и понятно, в час получается 14000 руб заработок с группы. 

Коллеги обучающиеся, перестаньте уже баловать спросом такой услугой инструкторов)) чтобы они вернулись на землю и вернулись к индивидуальным тренировкам ))

Знаменитые артисты тоже не поют для двух человек, а если поют то по безумной цене. 

[Olg]

Групповое обучение максимально эффективно в начале обучения, при условии однородности группы, по мере развития спадает.

Количественный состав аналогично. Начальное обучение вполне может быть эффективным даже при длинной змейке. 

[serstar]

Групповое обучение максимально эффективно в начале обучения, при условии однородности группы, по мере развития спадает.

Количественный состав аналогично. Начальное обучение вполне может быть эффективным даже при длинной змейке. 

Так они же ПРО-карвинг по 12 человек группы набирають

[Olg]

А это Veler в сообщении 12 прокомментировал.

С какого-то уровня работает только индивидуальное обучение, 5 человек так уже не удержишь в движении на контроле.

Если только по методике Улдыса Акментиньша работать. 2 пункта: «Делай так» и «Так делать не надо».

Сообщение отредактировал Olg: 16 November 2022 - 12:12

[Temych]

 

Так ли всё плохо в групповом обучении? или в этом есть определенный смысл и приносит результат? У кого есть опыт, поделитесь.

Зависит от состава группы ( различие уровня подготовки участников). количество человек в группе ( оптимальный состав 5-7 человек), качества программы,  уровня инструктора ( не все, даже очень хорошие инструктора, могут так же на хорошем уровне вести групповые занятия. В групповом формате много нюансов.)

Сообщение отредактировал Temych: 16 November 2022 - 14:31

[Temych]

Знаменитые артисты тоже не поют для двух человек, а если поют то по безумной цене. 

Грамотный подход )))

[Alex62]

С Жоржем Жубером

Жана куда подевали?

[alrok]

Жана куда подевали?

Жан Жубер (наверное, такой тоже существует... ) в горных лыжах известен мало. Скажем так.

А вот Жорж Жубер - более чем.

Например: https://www.ski.ru/a...ornykh-lyzhakh/