X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Полечите по видео - 2014

ошибки начинающие крутой склон техника резаного поворота

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 245

#1 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 705 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 07 January 2014 - 18:02

Коллеги, подскажите типичные ошибки - 2-й выезд в более-менее нормальные горы (Карпаты, Буковель).

 

Первое видео - в конце первого дня каталки, после годичного перерыва. Были проблемы с переходом на передний кант (пофиксилось вытаскиванием педалей газа на максимум), но после этого появились проблемы с задним кантом, особенно задней ногой - возникает ощущение, что доску постоянно разворачивает сильнее чем надо перпендикулярно склону и происходит проброс хвоста. На этой синей с небольшим уклоном трассе я пытался кантоваться только за счет инклинации.

 

https://vimeo.com/83583770

 

 

Второе видео - спускаюсь по красной трассе с достаточно крутым уклоном (в прошлом году мне не удавалось там нормально спуститься), появилось ощущение резаного поворота, когда едешь на канте и он тебя держит (невероятное чувство) - но красиво и чисто мне в этот спуск проехать не удалось, горку уже основательно подбили. Пытался исполнять ангуляцию - сгибать колени и кантоваться при резком сгибании (на видео это не видно).

 

https://vimeo.com/83583771

 

В целом прогрессом доволен, хотя парочку дней еще не помешало бы.

Главный вопрос - как научиться ехать резаным поворотом на крутом склоне (особенно черные трассы) - насколько я понял, это возможно только за счет активной вертикальной работы и разгрузке, инклинение здесь не вариант (тем более с ростом 185).


Сообщение отредактировал neart: 07 January 2014 - 18:04

  • 0

#2 TLN

TLN
  • Лыжебордеры
  • 2468 сообщений
  • Город:Chibayria

Отправлено 07 January 2014 - 20:55

Второе видео - спускаюсь по красной трассе с достаточно крутым уклоном (в прошлом году мне не удавалось там нормально спуститься), появилось ощущение резаного поворота, когда едешь на канте и он тебя держит (невероятное чувство) - но красиво и чисто мне в этот спуск проехать не удалось, горку уже основательно подбили. Пытался исполнять ангуляцию - сгибать колени и кантоваться при резком сгибании (на видео это не видно).

 
В целом прогрессом доволен, хотя парочку дней еще не помешало бы.
Главный вопрос - как научиться ехать резаным поворотом на крутом склоне (особенно черные трассы) - насколько я понял, это возможно только за счет активной вертикальной работы и разгрузке, инклинение здесь не вариант (тем более с ростом 185).


Чтобы мочить резаные повороты на черных трассах надо... научиться мочить резаные повороты на красных icon_smile.gif
С уважением, ваш КЭП icon_smile.gif
ps. Я хз что такое инклинение, боюсь произносить, вдруг призову демона icon_smile.gif
pps. Первое видео чуть не уснул, Я не знаю что такое инклинация но больше так не делай icon_wink.gif
  • 1

#3 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31299 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 07 January 2014 - 22:03

Я не зна инклинация))) в современном повороте такого нет))) и ваще ангуляции типа нет))) типа фазы поворота и заклон)))
А для того чтобы резать черные надо резать синие))) да и надо оно резать черные))) если очково и срывает то и смести не грех
Первое видео посмотрел нет стойки нет загрузки нет вертикальной работы просто прямыми ногами ворочаешь снаряд причем в основном задней))
На втором набрал ходы чуть лучше закантовка, но все тоже по сути
Пыс
На черном делать нех, сделаешь только один поворот) от силы два если хватит духу нос доски вниз опустить
Как то так
Читай технику смотри видео снимай себя и катай
Молодец
  • 0

#4 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5018 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 07 January 2014 - 23:03

Ноги абсолютно прямые, сидишь на задней ноге.

Во фронте ломаешься в пояснице и встаешь раком - и малло того поворачиваешься грудью к хвосту доски и жопой по ходу движения))  Корпус должен быть развернут вперед как минимум по углу переднего крепления.

 

Как верно пошутили про резанное ведение - его тут как бы пока нет))))


  • 0

#5 Valerick

Valerick
  • Лыжебордеры
  • 6840 сообщений
  • Город:Москва,Текстильщики

Отправлено 08 January 2014 - 01:34

Все фигня. Просто нет наката. Нужно тупо и упорно катать, пытаясь что - то прочувствовать и изменить. Почитав книжку не поедешь, пока не накатаешь - теория пох. Только все вместе.


  • 0

#6 stpatrick

stpatrick
  • Лыжебордеры
  • 1216 сообщений
  • Город:Zelenograd

Отправлено 08 January 2014 - 11:54

на втором конечно по лучше, по динамичнее.

только почему так узко? только вошел в дугу сразу сбрасываешь хвост, у тебя практически весь склон пустой.

встал на кант. ну и ехай. пока место есть.

Про вертикальную работу все правильно написали, только тут её тебе делать-то некогда, ты едешь узко очень.

а еслиб шире ехал, то и приседать и выпрямляться успевал бы. по крайней мере успел бы понять, что это такое.


  • 0

#7 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31299 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 January 2014 - 13:09

Склон пополам делится от края до середины катится
Основная проблема же торможение дугой, начинают раскрывать а при недостаточной Загрузке идет сброс
Сброс кстати тех прием так то, но не тут)
  • 0

#8 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 705 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 08 January 2014 - 14:28

Все фигня. Просто нет наката. Нужно тупо и упорно катать, пытаясь что - то прочувствовать и изменить. Почитав книжку не поедешь, пока не накатаешь - теория пох. Только все вместе.

Спорно - научишься кататься не падая, на каких-то определенных склонах - но вместе с ними закатаются ошибки и не будет прогресса.

 

Мне даже беглое чтение фанкарвинга - где лучше всего на русском описана базовая техника - очень помогло. Другое дело - без человека со стороны, который может подсказать - толку тоже мало.


  • 0

#9 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 705 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 08 January 2014 - 14:36

на втором конечно по лучше, по динамичнее.

только почему так узко? только вошел в дугу сразу сбрасываешь хвост, у тебя практически весь склон пустой.

встал на кант. ну и ехай. пока место есть.

Про вертикальную работу все правильно написали, только тут её тебе делать-то некогда, ты едешь узко очень.

а еслиб шире ехал, то и приседать и выпрямляться успевал бы. по крайней мере успел бы понять, что это такое.

Тут уже нюанс - туман стоял, склон подразбили, в центре, хотелось поближе к снимающему проехать, да и были за эти дни парочка незапланированных встреч с лыжниками где-то посередине :) . На другой, пустой трассе спускался шире, и чувство канта я получил. И на более пологих чтобы набрать скорость нужна минимальная вертикальная работа - получалось ускорение, при этом очень узкое ведение. 

 

А здесь да, узко, и более того не очень чисто - ощущения не полного контроля доски. Спина согнута, зажат, ноги прямые - хотя кажется приседаешь достаточно низко. Хз, может попробовать другие углы, ширину стойки. Я так за все время и не попробовал дак - только базовые углы 21/6.


  • 0

#10 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 705 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 08 January 2014 - 14:42

Ноги абсолютно прямые, сидишь на задней ноге.

Во фронте ломаешься в пояснице и встаешь раком - и малло того поворачиваешься грудью к хвосту доски и жопой по ходу движения))  Корпус должен быть развернут вперед как минимум по углу переднего крепления.

 

Как верно пошутили про резанное ведение - его тут как бы пока нет))))

))) Но про жопой по ходу движения не согласен, и насколько я понял - работа корпусом должна присутствовать (там же на фанкарве - стойка плюс-минус в зависимости от поворота фронт/бэк).


Сообщение отредактировал neart: 08 January 2014 - 14:58

  • 0

#11 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 705 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 08 January 2014 - 14:53

Я не зна инклинация))) в современном повороте такого нет))) и ваще ангуляции типа нет))) типа фазы поворота и заклон)))
А для того чтобы резать черные надо резать синие))) да и надо оно резать черные))) если очково и срывает то и смести не грех
Первое видео посмотрел нет стойки нет загрузки нет вертикальной работы просто прямыми ногами ворочаешь снаряд причем в основном задней))
На втором набрал ходы чуть лучше закантовка, но все тоже по сути
Пыс
На черном делать нех, сделаешь только один поворот) от силы два если хватит духу нос доски вниз опустить
Как то так
Читай технику смотри видео снимай себя и катай
Молодец

Инклинация - это отклонение прямого корпуса внутрь поворота (прямые заклоны?), ангуляция - это приседания (активная вертикальная работа), отклонение тела.

 

Инклинение (прямые заклоны):

inclination-FS-BS.jpg

 

Ангуляция

angulation-FS-BS.jpg

 

На более пологих склонах доску можно вести на расслабоне просто заклонами (руки за спину и тп), на прямых ногах - дать небольшой отдых. Но получаются сопряженные повороты с большим радиусом - в общем хотелось уходить от этого.

 

Да и видео - согласен, ерунда, 30 секунд из 6-8 часов каталки, при чем на самое репрезентативное, скорее, чтобы просто поддержать "болталку" :)

 

А что со стойкой? 50-50 - разве не так должно быть?


Сообщение отредактировал neart: 08 January 2014 - 15:01

  • 1

#12 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 705 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 08 January 2014 - 14:55

Склон пополам делится от края до середины катится
Основная проблема же торможение дугой, начинают раскрывать а при недостаточной Загрузке идет сброс
Сброс кстати тех прием так то, но не тут)

Я видел много вроде продвинутых товарищей, которые крутой склон сьезжали узко, пробросом задней ноги вправо, влево - пытался от такого уходить.


  • 0

#13 Plast

Plast
    • 2
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:г. Жуковский - г. Москва, Строгино

Отправлено 08 January 2014 - 15:42

5+ за то что не побоялся выложить видео!  Накатывай и попробуй найти компанию кто режет, либо инструктора, только предварительно посмотреть что он сам может. Тебе нужен практик , а не теоретик.

 

Есть много упражнений подводящих к резаным поворотам, но по интернету их объяснить довольно сложно. Лучше показывать на склоне.

 

-1.Нужно делать подводящие упражнения..использовать больше ширину склона... для этого есть упражнение гирлянда и проч.

-2. Дубовые прямые ноги-не работают совсем

-3. Нет динамики..без скорости на канте сложнее получить устойчивую опору


  • 1

#14 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31299 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 January 2014 - 15:56

Могу подсказать начальное движение, сам пользуюсь,когда начал движение вниз, несколько раз сильно присядь вниз, прямо полностью, но присядь не задом вверх, а именно вниз акцентированно сгибая ноги и голени на языках. Так ты поймешь насколько ты не сгибаешь ноги)))) наберешь скорость, положишь голени на языки и будет мало мальски контроль носа
Остальное накат и упражнения и разбор видео.
Основное Счас это сел встал, контроль носа уход с задней ноги, и убирание сметания. Руками не болтай, лучше перед собой и дуги ими показывать)))) чтоб корпус работал вон как на картинках про ангуляцию)
Как то так))
Катай короче
Молодец

Сообщение отредактировал demon75: 08 January 2014 - 15:58

  • 2

#15 garikgarik

garikgarik
  • Лыжебордеры
  • 13007 сообщений

Отправлено 08 January 2014 - 15:57

https://www.youtube....2D6415E9C210F7E


  • 0

#16 Plast

Plast
    • 2
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:г. Жуковский - г. Москва, Строгино

Отправлено 08 January 2014 - 16:17

 несколько раз сильно присядь вниз, прямо полностью, но присядь не задом вверх, а именно вниз акцентированно сгибая ноги и голени на языках. Так ты поймешь насколько ты не сгибаешь ноги))))

Отличное упражнение.. Можно делать как при разгоне..так по одному повороту с глубоким приседанием. Почувствуешь как загоняешь кант в склон. И попробуй закрыть поворот(заехать наверх горизонтальной линии) Аналог упражнения не большие прыжки на канте в дуге с глубоким приседанием.

 

А вот с задней ногой не все так однозначно..как Димон сказал. Для резаного ведения очень важно в конце дуги держать опору на задней ноге. И быстро перераспределить вес вперед при перекантовке. Особенно если склон имеет приличный уклон. Старайся работать над закрытием дуги (не распрямлять дугу)  постоянно  контролировать свою скорость. Недостаток давления(опоры на заднюю ногу)  в конце дуги ведет к не контролируемому набору скорости на крутых участках. Лучше тогда остановиться и начать все сначала..чем нестись бульдозером дальше. То есть потерял контроль над доской..остановись..найди ошибку и попытайся её исправить. Результаты не заставят себя долго ждать.


  • 2

#17 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 705 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 08 January 2014 - 17:07

Это дак?


  • 0

#18 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 705 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 08 January 2014 - 17:10

А вот с задней ногой не все так однозначно..как Димон сказал. Для резаного ведения очень важно в конце дуги держать опору на задней ноге. И быстро перераспределить вес вперед при перекантовке. Особенно если склон имеет приличный уклон. Старайся работать над закрытием дуги (не распрямлять дугу)  постоянно  контролировать свою скорость. Недостаток давления(опоры на заднюю ногу)  в конце дуги ведет к не контролируемому набору скорости на крутых участках. Лучше тогда остановиться и начать все сначала..чем нестись бульдозером дальше. То есть потерял контроль над доской..остановись..найди ошибку и попытайся её исправить. Результаты не заставят себя долго ждать.

Ага, а все как-то неудобно - сам чувствую, что нет упора и на крутяке может идти некотролированный набор скорости, удается погасить только перекантовкой с усилием. Причем и колено разворачивал заднее вверх по склону - помогает, но немного. Видимо, нет еще чувство нужного баланса. Да и судя по всему - инстинктивно отклоняешься назад, хотя даже изначально говорят, что тело должно быть строго перпендикулярно доске - то есть наклоняться по склону вместе с ней.


Сообщение отредактировал neart: 08 January 2014 - 17:12

  • 0

#19 neart

neart
  • Лыжебордеры
  • 705 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 08 January 2014 - 17:12

 В общем кто в Москау - ай да кататься, можно даже в будний день выбраться :)


  • 0

#20 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31299 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 January 2014 - 17:33

Отличное упражнение.. Можно делать как при разгоне..так по одному повороту с глубоким приседанием. Почувствуешь как загоняешь кант в склон. И попробуй закрыть поворот(заехать наверх горизонтальной линии) Аналог упражнения не большие прыжки на канте в дуге с глубоким приседанием.
 
А вот с задней ногой не все так однозначно..как Димон сказал. Для резаного ведения очень важно в конце дуги держать опору на задней ноге. И быстро перераспределить вес вперед при перекантовке. Особенно если склон имеет приличный уклон. Старайся работать над закрытием дуги (не распрямлять дугу)  постоянно  контролировать свою скорость. Недостаток давления(опоры на заднюю ногу)  в конце дуги ведет к не контролируемому набору скорости на крутых участках. Лучше тогда остановиться и начать все сначала..чем нестись бульдозером дальше. То есть потерял контроль над доской..остановись..найди ошибку и попытайся её исправить. Результаты не заставят себя долго ждать.

Пласт
Вот именно неоднозначно
Я спец не сказал это, тк для него надо правильно делать конечную фазу поворота в равновесной стойке в траверсе на 45, а в опоре на заднюю он разгонит доску и не разгрузившись сметет пару метров задней ногой вниз))) как то так
Пусть лучше в передней стойке сидит, чуть в конце дуги уходя в среднюю равновесную
Хотя согласен абсолютно, продольная работа нужна, и для закрытия дуги и для разгона но судя по видео рано
По инету сложно объяснять проще найти хорошо обьяснившего товарища или грамотного инструктора
  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных