X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#1021 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6066 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 16 August 2022 - 11:13

На прямых лыжах сместил ЦМ вперед и внутрь и упал внутрь


Слова "прямые" у меня в тексте нет, мы же прекрасно понимаем о чем речь -))
  • 0

#1022 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65346 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2022 - 11:18

Слова "прямые" у меня в тексте нет, мы же прекрасно понимаем о чем речь -))

Мы тут про поворот с проскальзыванием. Влияние талии  исключаем


  • 0

#1023 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65346 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2022 - 11:24

Не факт что поворачивают. Когда встал на 5 колес, нифига эти ролики не поворачивали. А лыжи роллеры всегда только прямо едут.

Ты с роликами что то делаешь, чтобы они поворачивали.

А у меня поворачивают. наклонил голеностопом они по дуге и поехали.  4 колеса.. Они и должны по дуге поехать , т.к ось смещена внутрь относительно точки опоры


  • 0

#1024 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23106 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 16 August 2022 - 11:27

А у меня поворачивают. наклонил голеностопом они по дуге и поехали. 4 колеса.. Они и должны по дуге поехать , т.к ось смещена внутрь относительно точки опоры


Что за ось и где та точка опоры?
4 колеса - 4 точки опоры. 4 оси
  • 0

#1025 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23106 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 16 August 2022 - 11:31

А у меня поворачивают. наклонил голеностопом они по дуге и поехали. 4 колеса.. Они и должны по дуге поехать , т.к ось смещена внутрь относительно точки опоры


Лучше всего ролики на одном колесе рулят. Куда повернул стопой, туда колесо поехало. Точка опоры одна. Остальные колеса только мешают вращать ролики.
  • 0

#1026 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6655 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2022 - 11:50

Да. Сначала наклон, потом поворот руля. Если поворачивать без наклона, то начнётся опрокидывание и поворачивать придется в сторону падения, чтобы подхватить падающее тело.


А на лыжах также. Только там фиксированный поворачивающий вырез, а не велике поворот руля изменяемый. Больше вариативности по сочетанию наклона и поворота.
  • 0

#1027 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23106 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 16 August 2022 - 12:31

А на лыжах также. Только там фиксированный поворачивающий вырез, а не велике поворот руля изменяемый. Больше вариативности по сочетанию наклона и поворота.


На лыжах даже проще. Куда наклонил тело туда лыжа повернёт. На велике такой же эффект даёт наклон рулевой колонки. Куда раму наклонил, туда колесо повернется, только руками не надо мешать повороту.
  • 1

#1028 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65346 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2022 - 13:04

Что за ось и где та точка опоры?
4 колеса - 4 точки опоры. 4 оси

Когда прямо едешь, ось вокруг которой вращается ролик, проецируется на середину  ролика.  Когда ролик наклоняешь. наклоняется и ось. и колесо начинает вращаться  опираясь на другую точку, ближе к центру колеса. В  итоге колесо едет по дуге. А когда четыре колеса. то происходит частичное проскальзывание каждого. 

Совсем на одном я еще не научился.  На двух. по одному  для каждой ноги, могу конечно


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 August 2022 - 13:04

  • 1

#1029 capdim

capdim
  • Лыжебордеры.
  • 7623 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2022 - 13:25

Ни понял.

Вот еду прямо. . Наклонил  колеса роликов за счет изгиба в голеностопе. Ролики поехали по  дуге.  Почему. Так бы и ехали прямо наклоненными, а они поворачивают

наклонил-на колесо начинает действовать сопротивление поверхности, которое подтормаживает и уводит в сторону, вот и поворот


  • 0

#1030 RogerP

RogerP

    I feel stupid and contagious

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1502 сообщений
  • Город:MMK - TRD

Отправлено 16 August 2022 - 13:57

наклонил-на колесо начинает действовать сопротивление поверхности, которое подтормаживает и уводит в сторону, вот и поворот

т.е. на идеальной поверхности колесо не повернет??? 

Сообщение отредактировал RogerP: 16 August 2022 - 13:58

  • 0

#1031 capdim

capdim
  • Лыжебордеры.
  • 7623 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2022 - 14:14

 

т.е. на идеальной поверхности колесо не повернет??? 

 

повернет, только бесконечно долго


  • 0

#1032 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31279 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 August 2022 - 15:15

*
Популярное сообщение!

Каждый раз читаю вроде интересную тему...
Но вижу на пляже станки станки (с)
Реально все вирусологи, стратеги и тактики)? Но не горнолыжники)
  • 3

#1033 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23106 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 16 August 2022 - 15:46

Когда ролик наклоняешь. наклоняется и ось. и колесо начинает вращаться опираясь на другую точку, ближе к центру колеса. В итоге колесо едет по дуге.


А. Ну тут получается что наклоненное колесо деформируется и получается коническая поверхность. Точки колеса ближе к оси проходят путь меньше, чем точки колеса дальше от оси. И притормаживают внутреннюю сторону колеса, на которую оно наклонено.

Старые колеса так и стачиваются на конус.

Но я так думаю, что эффект слабый. Слабее чем сопротивление повороту всех колес на раме.
  • 0

#1034 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6655 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2022 - 16:18

А как конек на льду поворачивает, новая загадка. На роликах надо проехать через лужу, а далее по следам познаете их. если след широкий в повороте, к бабке не ходи, разворачивается и проскальзывает.

Сообщение отредактировал Alex62: 16 August 2022 - 16:21

  • 0

#1035 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 23106 сообщений
  • Город:BigWood 21 - 28.04.2024

Отправлено 16 August 2022 - 18:01

А как конек на льду поворачивает, новая загадка. На роликах надо проехать через лужу, а далее по следам познаете их. если след широкий в повороте, к бабке не ходи, разворачивается и проскальзывает.


У конька рокер.
  • 0

#1036 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 6655 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2022 - 18:05

У конька рокер.


Да просто повернул ногой, разница продольного и бокового трения сделает свое дело.
  • 0

#1037 capdim

capdim
  • Лыжебордеры.
  • 7623 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2022 - 18:10

А как конек на льду поворачивает, новая загадка. На роликах надо проехать через лужу, а далее по следам познаете их. если след широкий в повороте, к бабке не ходи, разворачивается и проскальзывает.

Вращение, вообще все коньковые чётко карвят на карвах
  • 0

#1038 capdim

capdim
  • Лыжебордеры.
  • 7623 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 August 2022 - 18:11

Хотя топорненько
  • 0

#1039 Shery

Shery

    чай грузинский сорт 3

  • Лыжебордеры
  • 6746 сообщений

Отправлено 16 August 2022 - 21:39

Я вот на GS наклоняюсь внутрь желаемого поворота, а лыжи всё равно прямо едут и я падаю на бок.

Позволь указать тебе на две небольшиииие такие ошибки:

1. наклоняйся наружу поворота

2. едь пожалуйста на одной, внешней лыже

И ты никооогда не упадешь ни на один бок

)))))

приятно помочь добрым советом доброму человеку.... 


  • 2

#1040 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 603 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 August 2022 - 00:43

Но я так думаю, что эффект слабый. Слабее чем сопротивление повороту всех колес на раме.

 

Эффект очень неслабый. Когда авто на широкой резине выкидывает из асфальтовой колеи, это тоже из-за конуса. И этот эффект (в случае роликов) на всех четырёх колёсах.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных