Сообщений в теме: 1673

[kurch-11]

Мембрана 10000/10000 это не очём, лучше считать что её нет. У меня были куртки с не топовыми мебранами от именитых производителей( маммут с драйтексом, слева с пауэртексом, вауде с цеплексом), дождь совсем не держат. Однозначно покупать такое - деньги на ветер.

Верно, потому что для полностью водонепроницаемых тканей требуется по меньшей мере 10000 мм, а любая куртка, которую вы намереваетесь носить на спортивных состязаниях, где наверняка потеете, должна иметь паропроницаемость не менее 15000 г/м2

Но, если ваши притязания  в спорте не столь высоки, главное не нарваться на подделку.

 

Зы. Имейте в виду, что некоторые производители сообщают о степени водонепроницаемости в PSI (фунты на квадратный дюйм), а не в миллиметрах, коэффициент конверсии которых составляет 704 мм = 1 фунт / кв. дюйм.

[kurch-11]

Отвечу боту: 435 и 325 долларов - это дорого. Правильный ответ?

Мембранная куртка - это  точно не дешево.  Поэтому предложенная цена не должна казаться дорогой для предложенных мембран.

Именно поэтому, стоит более тщательно думать о том, что нужно именно вам, а не просто гнаться за  показателями "с запасом".

[пастор Шлагг]

Уводите в сторону от темы.
Дешёвые мембраны из полиуритана- гавно, быстро выходят из строя( меньше чем за сезон)
Хорошие мембраны делают из фторопласта(гортекс, евент), они долгожители при правильном уходе.
Есть смысл напрячься и купить вещь которая будет долго защищать вас по максимуму в любых условиях а компромиссные варианты оставьте для богатеньких лошков.

[Kaverznev]

Мембранная куртка - это точно не дешево. Поэтому предложенная цена не должна казаться дорогой для предложенных мембран.
Именно поэтому, стоит более тщательно думать о том, что нужно именно вам, а не просто гнаться за показателями "с запасом".

Бессмысленный набор слов. Если цена кажется высокой, то самым правильным вариантом будет не кроилово в покупке варианта с худшими характеристиками, а поиск аналогичного товара по более низкой цене.

[alrok]

Богнер – ацтой. Пёстрые на грани дурного вкуса.

Уже много лет катаю в лыжных штанишках от богнера. Пестрые?... ну да, чисто черные, без стразиков и прочей хрени.

Отличный крой, ничего лишнего, удобно. Мембрана живет уже больше 10 лет. Полет нормальный.

Так что процитированные обобщения носят излишне обобщенный характер.

Меня мой богнер устраивает вполне.

Кстати и покупался за вполне вменяемую сумму, ибо в конце сезона.

Да, шмотка не самая дешевая. Но качественная.

[Valerick]

Дешёвые мембраны из полиуритана- гавно, быстро выходят из строя( меньше чем за сезон)

Есть смысл напрячься и купить вещь которая будет долго защищать вас по максимуму в любых условиях а компромиссные варианты оставьте для богатеньких лошков.

Есть мысль, что покупая куртку на вещевом рынке можно попасть  трудно попасть на нормальную вещь. Но там их и не предполагается. А в нормальных магазинах продаются нормальные вещи. Возможно. с несколько завышенными относительно их возможностей ценами, но прямо уж откровенного барахла лично мне не попадалось, хотя покупаю разное периодически. И ничего не осыпалось, что удивительно, ни Термит на "мембране" 3000, ти типа Фелкл, на десятке, который еще и не продувается вообще и не промокает. Есть смысл не напрягаться, а прекратить посещать места типа Черкизона.

[Jove.Loony]

Около темы за прикиды уже горы пустых вёдер из-под попкорна    
Скоро все свалки перегрузим.

[пастор Шлагг]

Точно! А всё потому, что лень писать развёрнутый ответ. Износил в хлам два ТНФ пак лайт, два Грейт Эскейпа, один Миссинг Линк, это всё на гортексе и Маммут, Салева на дешёвой мембране. Сейчас ношу ТНФ Саммит, Мармот, Патагонию, Норрону, опять же на гортексе. Так, что хоть и не эксперт, но мнение имею. Черкизон не посещаю(у нас он Темер называется).
Есть притензии к карманам, их кол-ву и расположению, к подкладке, там где она есть(про сетку писал), к мембране гортекс притензий нет.
Производство одежды с дешёвой мембраной это ошибка производителей в погоне за прибылью.
И да, надо заканчивать с этой темой.

Сообщение отредактировал пастор Шлагг: 21 January 2020 - 07:12

[aaron]

Производство одежды с дешёвой мембраной это ошибка производителей в погоне за прибылью.
И да, надо заканчивать с этой темой.

Сказал, как отрезал.

Расходимся ребята.......

[Valerick]

Я чот собирался вякнуть типа мне гортекс просто не нужен, все дела, но сенсей сказал, как должно быть, и пропало желание вещать. Пойду кредит на гортекс оформлять...

[Jove.Loony]

Я чот собирался вякнуть типа мне гортекс просто не нужен, все дела, но сенсей сказал, как должно быть, и пропало желание вещать. Пойду кредит на гортекс оформлять...

 

А я на американский черкизон наведаюсь   

[kurch-11]

Уводите в сторону от темы.
Дешёвые мембраны из полиуритана- гавно, быстро выходят из строя( меньше чем за сезон)
Хорошие мембраны делают из фторопласта(гортекс, евент), они долгожители при правильном уходе.
Есть смысл напрячься и купить вещь которая будет долго защищать вас по максимуму в любых условиях а компромиссные варианты оставьте для богатеньких лошков.

Учитывая все факторы, на вопрос какая лучше, правильный ответ: это зависит. А есть еще кроме этих двух мембран  другие из фторопласта? Может дело не в мембранах из полиуритана, которыми являются большинство, а в чем-то другом. Если рассматривать шире, разные уровни и разные области, тогда Гортекс  - это "не всем конец". Большинству разве не нужен компромисс? Хотя, сейчас можно взять кредиты на любые цели.

[пастор Шлагг]

Я не настолько богат, что бы покупать дешёвые вещи.
Кроилово ведёт к попадалову.
На этом всё.

[Valerick]

Замечательно жить, когда есть люди, которые точно знают, как надо и все для всех уже давно придумали и за всех решили. А мы, толпа неблагодарная, не ценим. И деньги спускаем куда ни попадя да на всякий хлам.

[kurch-11]

Какие предварительные выводы можно сделать по мембранным курткам:

1. Гортекс (потому что распространен) лучший вариант для тех, кто ищет  в куртке  устойчивость к погодным условиям и долговечность. И это стоит примерно от 400 до 800 долл США (в России дороже, поэтому со скидками так и получается или чуть-чуть дешевле, если конечно фирма не перестала выпускать одежду и остатки отдают в хорошие руки.)

2. Гортекс не лучший вариант для тех, кто хочет более легкую, более компактную, с более высокой паропроницаемостью и более дешевую, чем с  Гортекс куртку.

 Имеет смысл подумать, как часто бы будете использовать куртку: если вам нужен высокопроизводительный вариант, который вы будете часто носить, особенно в плохую погоду - с Гортекс, но если нужна практичная, хорошая куртка, которая будет использоваться в более мягких условиях, появляется значительно больше достойных вариантов.

Зы Если выбираете Гортекс, учитывайте, что не любая куртка с Гортексом вам подойдет, потому что мембраны Гортекс тоже разные.

[RogerP]

 

2. Гортекс не лучший вариант для тех, кто хочет более легкую, более компактную, с более высокой паропроницаемостью и более дешевую, чем с  Гортекс куртку.

 

а что мешает иметь легкую, компактную и паропроницаемую куртку с гортексом? у арктерикса есть очень компактные модели, прошлогодний раш вообще сворачивается в ничто. 

[Kaverznev]

Какие предварительные выводы можно сделать по мембранным курткам:
1. Гортекс хорошо, но дорого
2. Хотите подешевле - берите не гортекс
ЗЫ. Учитывайте, что не каждая куртка вам подойдёт, особенно если это куртка для другого пола, не вашего размера, у вас нет на нее денег или вам просто нужна не куртка, а штаны.

Сообщение отредактировал Kaverznev: 22 January 2020 - 18:12

[kurch-11]

Может и больше чем в два, если говорить о долговечности. Зависит от условий эксплуатации.  Если фрирайд, тяжелые рюкзаки на плечах- без альтернативно. ...катаетесь ли весной когда тепло и бывает ли вам жарко с куртках/штанах с утеплением на термобелье.  

Если рюкзаки не таскать, об скалы не тереться, кататься в основном в зимнее время на курортах, подъемниках и любите потеплее- шкурка не нужна.

За шкурку, правда, ещё то, что её можно таскать круглый год, если оно тоже не надо то 2L хватит.  

Gore-Tex 3L (или 2L) - это все классический Гортекс достаточно мягкий из Гортексов на ощупь. Появились лет 30 назад, но все еще эффективен, устойчив к износу. Внешняя ткань, обычно нейлон или полиэстер. Не самые долговечные  из продуктов Gore.

Gore-Tex 3L и Gore-Tex Pro - это разные мембраны. Не путайте также Gore-Tex Pro с "Pro Shell", другим менее долговечным продуктом Gore.

За что такая разница в цене? Но точно не за мембрану.

[RogerP]

N80p-X 3L GORE-TEX Pro - это точно одна мембрана

 

https://www.extremem...teryx-gore-tex/

Сообщение отредактировал RogerP: 22 January 2020 - 18:49

[kurch-11]

а что мешает иметь легкую, компактную и паропроницаемую куртку с гортексом? у арктерикса есть очень компактные модели, прошлогодний раш вообще сворачивается в ничто. 

Вы случайно не о с  Gore-Tex PacLite?

Да, конечно эта версия разработана, чтобы быть максимально легкой и удобной для упаковки, но для этого она жертвует прочностью и паропроницаемостью, чтобы попасть туда. Куртки PacLite  скорее аварийный вариант . Куртки предназначены для того, чтобы прожить большую часть своей жизни в ожидании, и их можно использовать, когда вы попадаете в  плохую погоду, которую вы не ожидаете. Это идеальная куртка для туристов, путешествующих в  хорошую погоду. Они хотят, чтобы куртка была в наличии на случай шторма, но они не планируют дождь. Между тем она занимает очень мало места в рюкзаке и не тяжелая.

Проблема,  заключается в том, эта версия покупается в больших количествах во многих торговых точках. Они считают, что это самый дешевый способ привлечь клиентов, и большинство сотрудников розничной торговли не знают о разнице. Они видят бирку Gore-Tex и думают, что это хорошо.