Сообщений в теме: 53

[Phoenicurusphoenicurus]

Лыжи для начинающих УГ

Согласен, можно покупать только в том случае если не планируешь дальше начинайки уезжать. Можно ещё лёгкому подростку кататься, я думаю будет нормально.

Сообщение отредактировал Phoenicurusphoenicurus: 18 April 2024 - 09:52

[Лыжник 1972]

Мини отчёт .

Итак, съездил наконец со своим комплектом на Эльбрус, с 06 по 14 апреля 2024 года.

Решил всё таки написать по горячим следам, может кому то будет интересно.

Исходные мои те же, что и в первом посту этой темы. Правда немного сбросил вес на 5 кг, но всё равно больше 110 кг с амуницией (раньше было 115 кг без амуниции).

Это была третья неделя катания на Эльбрусе, с 2021 года .

Напомню, в конечном счёте комплект получился таким:

- лыжи Dynastar Speed Zone 5 + Xpress (Look) 10, 172 см, 2017 года, бело-оранжевые, 11,5 тыр;

- боты Nordica Sportmachine 90, 2018 года, 10,5 тыр;

всё новое, куплено через Триал в марте 2022 года.

Написал про свои ощущения чайника, посему будет длинно и много букав, поэтому не будьте слишком строги и требовательны к написанному.

Общий вывод – зачёт. Для горнопляжника и чайника, наверное, самое то. Сто пудово уверен, что есть лучше, но для моих задач и уровня катания комплекта хватило «за глаза».

Про лыжи. Как сказал один уважаемый эксперт, эти лыжи - «прокатная пена», проще говоря «пенопласт». Однако, со своей задачей они справились полностью. Катили и управлялись на мой взгляд хорошо. Кант цепкий даже на льду, на скорости хорошо держат дугу, не страшно. Перекантовываются в узком месте относительно легко. Для уверенного управления требуют жесткого, я бы сказал агрессивного продавливания и ведения. Вообще, чем злее и твёрже давишь и ведёшь, тем чётче едут. Ежели решил расслабиться, сразу начинают елозить и вибрировать, можно зацепить кантом и улететь. В конечном счёте проезд довольно энергозатратный, быстро устаёшь, но всё - таки думаю, что это больше относится к отсутствию техники катания, чем к лыжам. Вообще, когда нет длительного опыта катания, сложно оценить какие-то нюансы, по сути, всё таки, только третья неделя опыта, можно сказать просто слёзы  , для такого технически сложно вида спорта. Думаю, что выбор я сделал правильный и вовремя. Сейчас цена такого же комплекта (моделей 4-5 летней давности) выросла раза в три. Лучше иметь хотя бы такой, чем не иметь никакого. Если довериться эксперту и учесть, что они сделаны в большей степени для проката, значит «убиваться», по идее, они должны долго, вследствии неинтенсивного личного использования. А до титанала-карбона, ещё надо дорасти, лет через десять как раз самое то будет, я, так! думаю  .

Ещё было одно обстоятельство, которое сильно влияло на общее катание. Апрель на Эльбрусе сильно отличается от февраля, начала марта. Утром наверху (ГараБаши-Мир) трасса после ночи подмерзает от мороза и образуется ледяная корка, практически лёд, зато трасса гладкая, но твёрдая. Трасса с Мира до последних двух опор до Кругозора (2/3 трассы) самая приятная, нет льда, но и снег ещё мягкий, как в феврале, начале марте, не подтаевший, не рыхлый. И трасса гладенькая. А вот дальше, после второй опоры до Кругозора начинается трэш, особенно после Кругозора на Азау. Чем ниже, тем снег более рыхлый и тяжёлый, буквально после нескольких съездов трасса разбивается на бугры и кочки рыхлого снега, начинается такой «мини могул», как я его прозвал. И это пытка , особенно узкая кишка до Кругозора и нижняя половина Азау. Управлять лыжами очень тяжело и затратно, постоянно приходится практически прыгать на них поперёк склона вправо-влево, вправо-влево, заложить дугу практически негде. В конечном счёте, по кишке, начал тупо катить плугом, хотя это не по-пионерски, зато более надёжно и контролируемо, и не так устаёшь. Там, где можно было заложить дугу, а это вся трасса Кругозор – Азау, влёт набираешь скорость и на этих буграх кочках сразу теряешь контроль над лыжами, как будто несёшься поперёк нарытых канав. Плюс в буграх вязнет либо перед, либо задник лыжи, что требует жёсткого ведения, дабы лыжа не поехала в сторону и не зацепилась кантом за очередную кочку. Чуть зазевался и всё – аля-алю, приехали. Посему, главное, для меня было это – контроль скорости, а раз так, то расслабленного катания практически не было. С течением дня, весь этот «мини могул» полз вверх по склону, к 12-13 часам дня заползая наверх за Мир и на обоих крутяках трассы Гарабаши-Мир. Внизу на выкате Азау рыхлого снега уже становилось чуть ли не по колено. И там катали практически единицы, которые умеют лететь по прямой, сквозь эти кочки на скорости.

Думаю, ежели бы лыжи были покороче, ну там хотя бы 160-165, а не 172, то ворочать ими бы было, как мне кажется, значительно легче.

В общем и целом, откатал, как я считаю, хорошо. Практически без падений. Один раз внизу на выкате на Азау упал, когда летел поперёк канав, потерял палки, но без отстёгивания лыж, в остальные разы просто садился на попу из-за потери равновесия. Получил некоторый опыт катания в рыхлом снегу. Теперь, хотя бы точно знаю, чего не хочу – вязкого и рыхлого снега. Поэтому тема апреля, второй половины марта на Эльбрусе закрыта, вычитал где то в комментах, что такое начинается с середины марта.

Ещё не понравилось, что на трассах стало появляться много мелких острых камешков, скользяк получил несколько глубоких царапин, мелочь, а не приятно.

Ну а вывод вы для себя сделали по снаряге?Какой?Оставите как есть или пойдет "гонка перевооружений"

[Mr.XX]

Ну а вывод вы для себя сделали по снаряге?Какой?

А вывод такой - мало кто признает, что купил какашку.

Обычно всем свои покупки нравятся

[Игорь163]

Если хочет дальше ездить, признает, и это все выбросит. Но вообще, может быть и по другому

[Valerick]

А вывод такой - мало кто признает, что купил какашку.
Обычно всем свои покупки нравятся

может просто негативный опыт не публикуется? Я несколько раз покупал то, что мне не понравилось, но не понравилось буквально сразу, особого опыта-наката на этом экземпляре нет, писать не о чем. Кое-что покупалось, что нравилось, но продавалось по разным причинам, хотелось попробовать еще что-то, либо не виделось перспектив дальнейшего применения, писать тоже не о чем.
А было такое, что купил,покатал и очень зашло, аж отзыв написал, но продал в поисках лучшего, а искомое так и не нашел) какой теперь отзыв написать, чтобы вернуть обратно?

[Лыжник 1972]

А что такого зазорного написать даже о плохом опыте?Ошибся аль нет.Ведь никто не "скушает".Просто интересно как после всех советов которые давали тут или еще кто-то.Что сбылось а что нет.Кто был прав а кто нет.Может у человека какое свое "мнение" теперь есть.

[Valerick]

А что такого зазорного написать даже о плохом опыте?Ошибся аль нет.Ведь никто не "скушает".Просто интересно как после всех советов которые давали тут или еще кто-то.Что сбылось а что нет.Кто был прав а кто нет.Может у человека какое свое "мнение" теперь есть.

зазорного ничего, на мой взгляд,наверное никто не хочет. Про себя могу сказать только то, что не успел столько прокатиться на тех лыжах, которые не понравились, чтобы составить некое впечатление о них, тянущее на отчет. Не писать же отчет типа "омно и всё"
Наверное если бы дали лыжи на тест и попросили отчет написать, можно было бы сосредоточиться

[Dask]

Мне показалось, что я чётко написал свой вывод про снарягу, но вероятно, получилось слишком длинно и поэтому он затерялся. Лыжи и вообще комплект полностью оправдал мои ожидания: «Общий вывод – зачёт. Для горнопляжника и чайника, наверное, самое то. Сто пудово уверен, что есть лучше, но для моих задач и уровня катания комплекта хватило «за глаза»…«Думаю, что выбор я сделал правильный и вовремя» . Ничего менять не собираюсь. И вопрос не в том, нравится мне моя покупка или нет.

Никаких критических, на мой взгляд, замечаний, из-за которых его следовало бы менять я не обнаружил. Для меня это было бы, что то вроде срабатывание крепов при небольшой нагрузке или ботинки бы оказались малы, где то жали бы косточки или начали бы крошится клипсы и подошва; скользяк бы начал трескаться на лыжах или отходить кант ну и т.д. и т.п. В остальном вполне себе нормальный крепкий комплект.

По моему, сейчас вопрос не в лыжах, а в лыжнике, т.е. во мне . Пока не научусь хорошей базовой технике катания, смысла менять что то, никакого не вижу. Вот научусь на том, что есть хорошо писать дугу, без сброса, получу уверенность в карвинге, поеду быстрее, увеличу нагрузки, начну их выдерживать, смогу за один проход без остановок съехать с ГараБаши до выката на Азау, тогда и можно будет подумать о том, что надо что то поменять. А пока, как говорил дедушка Ленин «учиться, учиться и ещё раз учиться!». Вполне себе нормальный инструмент для обучения уже есть. «А до титанала-карбона, ещё надо дорасти…». Допускаю, что на крутых лыжах приятней учиться и может быть удобнее и быстрее, но на освоение базовой техники уверен это влияет не очень сильно. Зато затраты не сопоставимы.

Я понимаю, что залез на форум спецов, экспертов и энтузиастов в лыжебординге, поэтому народ даёт советы с высоты своего опыта и навыков, с идеей на вырост, и за это спасибо. Но здесь кроется противоречие, потому что до уровня форумчан надо ещё дорасти, а я всего лишь начинающий .

Ну и физуха с весом конечно сильно влияют. Когда нет техники, катаешься на мышцах в напряге, потому как не умеешь правильно. Получается не эффективно, отсюда быстрая утомляемость. Но это в любом деле так, с тренировкой приходит опыт, с опытом - эффективность, надо меньше сил (ресурсов), чтобы сделать тоже самое. Надо бы найти возможность хотя бы месяц в году этим заниматься и лучше два раза в год, тогда и толка будет больше.

Как мне кажется, ошибка у новичков в том, что все сразу лыжи начинают выбирать. Ну правильно, типа на них же катают, это ж вроде самое главное. Сам таким оказался. Ан нет, не всё так просто. Не с того конца заходят.

Главное в экипе для чайника – это ботинки! Вот, где «собака зарыта». Как оказалось, это целое искусство подобрать подходящие ботинки. Нужна масса времени и сил (это уже по своему опыту), чтобы хоть как то более менее найти приемлемый вариант. От бот, на мой взгляд, зависит в большей степени комфорт и усталость ног, а стало быть, успех обучения и катания. Ноги мгновенно забиваются, немеют или болят, в неподходящих ботах, и потом уже совершено всё равно, что там к ним пристёгнуто, потому как на уставших и забитых ногах уже нет сил не тормозить, ни катать и самые распрекрасные лыжи никак в этом не помогут. Или наоборот, из-за слишком больших или плохо подогнанных ботинок теряешь контроль над лыжами даже на малых скоростях, когда они сами едут куда хотят, а не туда куда надо.

К имеющимся ботам, можно в прокате разные лыжи цеплять, хоть каждый день, и смотреть, что лучше, что хуже. И возить боты с собой намного проще и дешевле. Кстати и боты по идее лучше всего подбирать в прокате, а не в магазине. Потому как в ботах можно денёк-два покатать, потом покатать в других, третьих, с примеркой в магазине это огромная разница.

Из всего этого, я вывел для себя такую мысль, что лыжи - это вообще-то, расходный материал, который легко поменять и изнашиваются они быстрее всего. И никакого смысла, выбирать их в первую очередь нет. Утрируя, можно хоть на деревянных учиться, главное, чтобы они свои главные функции выполняли и не разваливались на ходу. С другой стороны, если учиться, на условно, не на самых хороших лыжах, то получаешь больший опыт и сноровку, хотя с большими усилиями и временем. Зато потом легче и увереннее будешь катать на супер лыжах, и разницу сразу почувствуешь. Да и начинаешь, как правило, как раз на самом дешманском пенопластовом прокатном экипе.

Как то так получается. Снова длинно и немного сбивчиво получилось, имхо, мнение чайника, могу ошибаться, поэтому, тапками прошу в меня не кидать и баллоны не катить. Никого не хотел как то обидеть или задеть.

[Gosha]

Боты в прокате УГ.
Не из чего выбирать.

[Mr.XX]

Боты в прокате УГ.
Не из чего выбирать.

Кроме того, как правило не формуемые.

Тоесть удобными не могут быть в принципе....если не велики на пару размеров

[Mr.XX]

 

Как то так получается. Снова длинно и немного сбивчиво получилось

 

Ну в принципе, много правильного.

В частности про хорошие боты и про тестирование лыж.

Кстати. Протестируй реально хорошие лыжи приличного уровня и ты сам всё поймешь

Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 April 2024 - 18:21

[Gosha]

Кроме того, как правило не формуемые.
Тоесть удобными не могут быть в принципе....если не велики на пару размеров

Это точно.
Сейчас все нормальные боты формуемые.
Если в ботах при примерке удобно...
Значит они большие.

[ToDD]

Мне показалось, что я чётко написал свой вывод про снарягу.

Попробуй верхнюю комерцию или хотябы вторую сверху и это говно надевать больше не захочешь.

[Лыжник 1972]

Мне показалось, что я чётко написал свой вывод про снарягу, но вероятно, получилось слишком длинно и поэтому он затерялся. Лыжи и вообще комплект полностью оправдал мои ожидания: «Общий вывод – зачёт. Для горнопляжника и чайника, наверное, самое то. Сто пудово уверен, что есть лучше, но для моих задач и уровня катания комплекта хватило «за глаза»…«Думаю, что выбор я сделал правильный и вовремя» . Ничего менять не собираюсь. И вопрос не в том, нравится мне моя покупка или нет.

Никаких критических, на мой взгляд, замечаний, из-за которых его следовало бы менять я не обнаружил. Для меня это было бы, что то вроде срабатывание крепов при небольшой нагрузке или ботинки бы оказались малы, где то жали бы косточки или начали бы крошится клипсы и подошва; скользяк бы начал трескаться на лыжах или отходить кант ну и т.д. и т.п. В остальном вполне себе нормальный крепкий комплект.

По моему, сейчас вопрос не в лыжах, а в лыжнике, т.е. во мне . Пока не научусь хорошей базовой технике катания, смысла менять что то, никакого не вижу. Вот научусь на том, что есть хорошо писать дугу, без сброса, получу уверенность в карвинге, поеду быстрее, увеличу нагрузки, начну их выдерживать, смогу за один проход без остановок съехать с ГараБаши до выката на Азау, тогда и можно будет подумать о том, что надо что то поменять. А пока, как говорил дедушка Ленин «учиться, учиться и ещё раз учиться!». Вполне себе нормальный инструмент для обучения уже есть. «А до титанала-карбона, ещё надо дорасти…». Допускаю, что на крутых лыжах приятней учиться и может быть удобнее и быстрее, но на освоение базовой техники уверен это влияет не очень сильно. Зато затраты не сопоставимы.

Я понимаю, что залез на форум спецов, экспертов и энтузиастов в лыжебординге, поэтому народ даёт советы с высоты своего опыта и навыков, с идеей на вырост, и за это спасибо. Но здесь кроется противоречие, потому что до уровня форумчан надо ещё дорасти, а я всего лишь начинающий .

Ну и физуха с весом конечно сильно влияют. Когда нет техники, катаешься на мышцах в напряге, потому как не умеешь правильно. Получается не эффективно, отсюда быстрая утомляемость. Но это в любом деле так, с тренировкой приходит опыт, с опытом - эффективность, надо меньше сил (ресурсов), чтобы сделать тоже самое. Надо бы найти возможность хотя бы месяц в году этим заниматься и лучше два раза в год, тогда и толка будет больше.

Как мне кажется, ошибка у новичков в том, что все сразу лыжи начинают выбирать. Ну правильно, типа на них же катают, это ж вроде самое главное. Сам таким оказался. Ан нет, не всё так просто. Не с того конца заходят.

Главное в экипе для чайника – это ботинки! Вот, где «собака зарыта». Как оказалось, это целое искусство подобрать подходящие ботинки. Нужна масса времени и сил (это уже по своему опыту), чтобы хоть как то более менее найти приемлемый вариант. От бот, на мой взгляд, зависит в большей степени комфорт и усталость ног, а стало быть, успех обучения и катания. Ноги мгновенно забиваются, немеют или болят, в неподходящих ботах, и потом уже совершено всё равно, что там к ним пристёгнуто, потому как на уставших и забитых ногах уже нет сил не тормозить, ни катать и самые распрекрасные лыжи никак в этом не помогут. Или наоборот, из-за слишком больших или плохо подогнанных ботинок теряешь контроль над лыжами даже на малых скоростях, когда они сами едут куда хотят, а не туда куда надо.

К имеющимся ботам, можно в прокате разные лыжи цеплять, хоть каждый день, и смотреть, что лучше, что хуже. И возить боты с собой намного проще и дешевле. Кстати и боты по идее лучше всего подбирать в прокате, а не в магазине. Потому как в ботах можно денёк-два покатать, потом покатать в других, третьих, с примеркой в магазине это огромная разница.

Из всего этого, я вывел для себя такую мысль, что лыжи - это вообще-то, расходный материал, который легко поменять и изнашиваются они быстрее всего. И никакого смысла, выбирать их в первую очередь нет. Утрируя, можно хоть на деревянных учиться, главное, чтобы они свои главные функции выполняли и не разваливались на ходу. С другой стороны, если учиться, на условно, не на самых хороших лыжах, то получаешь больший опыт и сноровку, хотя с большими усилиями и временем. Зато потом легче и увереннее будешь катать на супер лыжах, и разницу сразу почувствуешь. Да и начинаешь, как правило, как раз на самом дешманском пенопластовом прокатном экипе.

Как то так получается. Снова длинно и немного сбивчиво получилось, имхо, мнение чайника, могу ошибаться, поэтому, тапками прошу в меня не кидать и баллоны не катить. Никого не хотел как то обидеть или задеть.

Вполне достойный ответ.Вот и появилось "свое мнение и опыт" который потихоньку будет нарастать и тд и тп.А когда уже сам начнешь понимать"что-где-когда и почем" то и советы особо не будешь спрашивать.