Сообщений в теме: 984

[lele]

Ну таки какие претензии к плугу от НЛИ ещё остались?

Или старик Жубер не одобрил бы? 

Сообщение отредактировал lele: 30 January 2017 - 21:48

[starper]

Любой поворот средство контроля скорости

Кроме поворота к ресторану или бару)))

[Igorello]

Ну таки какие претензии к плугу от НЛИ ещё остались?

а были?

"да здравствует нли-шный плуг, самый правильный плуг в мире!"

[lele]

Коллеги! А кто-нибудь знает как упор в смысле элемента горнолыжной техники называется в англоязычной среде? Не могу найти нигде.

[Рубеж]

Предлагал. Люди из конькобежки, хоккея и фигурного катания осваивают с полпинка. Вот плуг - не заставишь сделать

Ерунда. Я мс по фиг. катанию и на лыжи меня ставили с плуга, а вот поворот коньком мне дался проще всего.  

[starper]

Ерунда. Я мс по фиг. катанию и на лыжи меня ставили с плуга, а вот поворот коньком мне дался проще всего.

Не ерунда. Двоих хоккеистов ставил по 5 минут. С конька поехали, браккажем тормозили сразу. Через 5 минут поехали на параллельных, поскольку так менее энергозатратно)

[Рубеж]

Не ерунда. Двоих хоккеистов ставил по 5 минут. С конька поехали, браккажем тормозили сразу. Через 5 минут поехали на параллельных, поскольку так менее энергозатратно)

Ерунда, что плуг не заставишь сделать, все делается без всяких проблем...

[merry_candy]

Коллеги! А кто-нибудь знает как упор в смысле элемента горнолыжной техники называется в англоязычной среде? Не могу найти нигде.

 

stem ))

Сообщение отредактировал merry_candy: 30 January 2017 - 22:52

[starper]

Ерунда, что плуг не заставишь сделать, все делается без всяких проблем...

Да зачем заставлять-то? И так едут без проблем) Ну показал им плуг типа для узких мест, все поняли, ведь уровень владения ногами выше, чем у тяжелоатлетов)

[Рубеж]

Да зачем заставлять-то? И так едут без проблем) Ну показал им плуг типа для узких мест, все поняли, ведь уровень владения ногами выше, чем у тяжелоатлетов)

Я не к тому нужен плуг или не нужен, тут пусть каждый сам решает, а к тому, что в технике катания на коньках во всех перечисленных видах спорта этот плуг в том или ином виде присутствует и сделать его на лыжах не составляет никаких сложностей и неудобств.

[skiinstructor]

Вот мой плуг по канонам НЛИ (ещё до нововведений). Я его уже выкладывал, но тут, думаю, будет в тему.

 Очень грамотное исполнение. На мой взгляд, с одной единственной ошибкой-подбородок смотрит вниз, взгляд на лыжи. Рекомендую-поднять подбородок  и посмотреть вперёд и вдаль в  светлое будущее.

Поворот плугом-одно из самых сложных упражнений для инструктора, несмотря на кажущуюся простоту. Мы просто забыли, как сами учились кататься на лыжах .

[Maykl]

 Мы просто забыли, как сами учились кататься на лыжах .

Таким безобразием мы точно не занимались!

[skiinstructor]

Таким безобразием мы точно не занимались!

То есть, никогда  сами не учились? 

[VeriZe]

Для себя всегда считал, что в упор выводится одна лыжа (на рисунке, который ты нашла, именно так и происходит... судя по следам лыж  )

А плуг - это если разводишь пятки лыж в стороны одновременно.

Вот!!!!

Ребята. 

Постарайтесь запомнить это различие и больше не возвращатьсчя к этой теме!!!

 

Плуг ( в том числе и в повороте плугом) 

ОБЕ лыжи закантованы на внутренние канты и сохраняют это положение в течении всего поворота.

 

 Поворот упором верхней лыжей

ТОЛЬКО верхняя лыжа выводится в положение скользящего упора (тоесть образует некий угол с направлением движения, сохраняя при этом небольшую закантовку не препятствующую её проскальзыванию)

После поворота ОБЕ лыжи приходят в параллельное

 

Наконец! Добрались до истины!

разница умещается в 2 предложения.

1. Плуг - разводятся пятки 2-х ног.

2. Упор - отводится пятка одной ноги.

     И все!!!

Старослужащие должны помнить выражение:"Упор - это полуплуг"

Все остальное: канты, колени, согнуты, разогнуты и тд рояля не играют.

Ветераны если помните, раньше последовательность обучения была такова:

- плуг (прямо, поворот)

- упор с разновидностями

- шаг поворот с разновидностями

- поворот на параллельных лыжах с разновидностями

- резаный поворот (ныне, с появлением новой геометрии лыж, он стал называться карвингом)

- ну и изящный S-поворот (хотя в программы он не входил). Люблю его

   Позволю себе высказать крамольную мысль, что учить карвинговому катанию надо из параллельных лыж. Если учить из плуга, то можно закатать треугольник в ногах, который в последствии придётся раскатыыать. 

   У меня последовательность такова:

- параллельные лыжи

- параллельные лыжи, но с инициацией поворота внутренней ногой

- далее карвинговый, сначала по элементам, затем связка

- когда все срастается, учим поворот Кламера.      Ну и дальше уже накат-накат.

Вот как то так. Ну все, а то вхожу в раж.

Извиняйте если что не так написал - стар.

[OldGuy]

 

   Позволю себе высказать крамольную мысль, что учить карвинговому катанию надо из параллельных лыж. Если учить из плуга, то можно закатать треугольник в ногах, который в последствии придётся раскатыыать. 

  

 

Последствия упора (или минимального плуга) в  очень коротких тормозящих поворотах истребить не удается очень много лет.

Сообщение отредактировал OldGuy: 31 January 2017 - 02:08

[Maykl]

То есть, никогда  сами не учились? 

Гляди как учили раньше без плуга

 

У нас было так:

Старшие накатывали небольшую лыжню, по которой малышня гоняла вниз по склону.  На выкате любой ребенок прекрасно поворачивал на двух параллельных к подъемнику. В Канте на сегодня, еще раз повторюсь, детей не учат плугу. С начало просто накатывают по прямой, потом сразу по конусам, то есть объезд препятствий. 

Сообщение отредактировал Maykl: 31 January 2017 - 02:33

[selfit57]

Последствия упора (или минимального плуга) в очень коротких тормозящих поворотах истребить не удается очень много лет.

Ужжос как много лет, да и то,еслиб не SG обучалка с научением банзай- быстрому сучению палками вместо уколов перецентровки в субботу, то возможно и никогда бы не научился катацца . Просто так совпало что свезло
Кто б знал что только банзай - атака тряпошных рученок расслабит и отсоединит верх от вращалки ног))) Вот свезло так свезло
А руки тряпками стали после плавания в Сукко. Ну просто случайно повезло и что коленям осенью пришел полный кердык и пришлось пойти на фитнес. Фитнес расшатал гузку. Оказалось что и без оттопыренной гузки тоже не прокатит

Сообщение отредактировал selfit57: 31 January 2017 - 05:52

[lele]

Вот!!!!
Ребята. 
Постарайтесь запомнить это различие и больше не возвращатьсчя к этой теме!!!
 
Плуг ( в том числе и в повороте плугом) 
ОБЕ лыжи закантованы на внутренние канты и сохраняют это положение в течении всего поворота.
 
 Поворот упором верхней лыжей
ТОЛЬКО верхняя лыжа выводится в положение скользящего упора (тоесть образует некий угол с направлением движения, сохраняя при этом небольшую закантовку не препятствующую её проскальзыванию)
После поворота ОБЕ лыжи приходят в параллельное

 
Наконец! Добрались до истины!
разница умещается в 2 предложения.
1. Плуг - разводятся пятки 2-х ног.
2. Упор - отводится пятка одной ноги.
     И все!!!
Старослужащие должны помнить выражение:"Упор - это полуплуг"
Все остальное: канты, колени, согнуты, разогнуты и тд рояля не играют.
Ветераны если помните, раньше последовательность обучения была такова:
- плуг (прямо, поворот)
- упор с разновидностями
- шаг поворот с разновидностями
- поворот на параллельных лыжах с разновидностями
- резаный поворот (ныне, с появлением новой геометрии лыж, он стал называться карвингом)
- ну и изящный S-поворот (хотя в программы он не входил). Люблю его
   Позволю себе высказать крамольную мысль, что учить карвинговому катанию надо из параллельных лыж. Если учить из плуга, то можно закатать треугольник в ногах, который в последствии придётся раскатыыать. 
   У меня последовательность такова:
- параллельные лыжи
- параллельные лыжи, но с инициацией поворота внутренней ногой
- далее карвинговый, сначала по элементам, затем связка
- когда все срастается, учим поворот Кламера.      Ну и дальше уже накат-накат.
Вот как то так. Ну все, а то вхожу в раж.
Извиняйте если что не так написал - стар.

Вот я всегда и воспринимал упор это как движение когда одна лыжа едет вдоль направления движения, а вторая выдвигается под углом. Ну то есть отводится пятка одной ноги.
Однако это ж не соответсвует многочислинным цитатам и картинкам из Жубера.

Что же касается последовательности, то в НЛИ она и соблюдается, ибо после поворота плугом переходят к повороту, где для входа в следующую дугу отводится пятка верхней лыжи, а сама дуга ведётся на параллельных лыжах.

[lele]

Очень грамотное исполнение. На мой взгляд, с одной единственной ошибкой-подбородок смотрит вниз, взгляд на лыжи. Рекомендую-поднять подбородок  и посмотреть вперёд и вдаль в  светлое будущее.
Поворот плугом-одно из самых сложных упражнений для инструктора, несмотря на кажущуюся простоту. Мы просто забыли, как сами учились кататься на лыжах .

Да. Это уже обсуждали - опущенную голову. Это я очень был сосредоточен при проезде на камеру.
Сейчас на занатиях смотрю вперёд, либо посматриваю назад, как там ученик едет за мной.

[johnnie_swift]

Вот я всегда и воспринимал упор это как движение когда одна лыжа едет вдоль направления движения, а вторая выдвигается под углом. Ну то есть отводится пятка одной ноги.
Однако это ж не соответсвует многочислинным цитатам и картинкам из Жубера.

 

Однако ж к общему знаменателю таки пришли. Хоть и окольными путями, как обычно

Не соответствует всего одной картинке. Про которую, подозреваю, все (почти) благополучно забыли уже. А тут она всплыла неожиданно. И пришлось вспомнить, что плуг от упора всю жизнь отличали несколько иначе