X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что главное в повороте, или КАК они на КМ это делают


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4248

#41 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 22551 сообщений

Отправлено 27 March 2012 - 02:18

Надо просто направить это все в нужном направлении смещением

+1000000000
  • 0

#42 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8018 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 07:08

Вот очень верно сказано. Динамическая разгрузка как раз и создается за счет динамики продвижения по дуге когда нарастает сопротивление центробежке. "Освобожденная" цетробежка, складываясь с инерцией масс динамически "разгружают" по ходу лыжника, запуская его в полет. Надо просто направить это все в нужном направлении смещением,подачей, вывешиванием (какой термин кому нравиться) корпуса внутрь новой дуги, помогая уколом. В стандартных дугах никаких дополнительных поддергиваний "вниз" и подпрыгиваний "вверх" не требуется. В нестандартных ситуациях даже полезно и этими приемами необходимо обладать.

В тебе умер поэт. Так и хоцца подорваться и.... полететь...
НО.
Дело в том, что "центробежка" как ты выразился не может быть направлена перпендикулярно склону. Не хочет она туда быть направлена.
Погугли физику за 8 класс. Движение тела по окружности.
Какой бы величины не была центробежка она не изменит "давление" в направлении перпендикулярном склону.
Думаешь зачем на повороте железнодорожного пути полотно не располагают горизонтально.
И делают это уже "достаточно давно".
Или поворот скоростного шоссе, или, во! - ВЕЛОТРЕК.
Просто если этого НЕ ДЕЛАТЬ, то побьется там народу тьма.
Видать бились когда-то. Поэтому и делают.
Думаешь СНАЧАЛА физику прочитали, а ПОТОМ так делать стали.
Нет, думаю, кровью проверили. Поэтому в учубнике такие задачки рассматривать стали.
Внашем случае что предлагаешь делать?
Склон наклонять?
Так кстати и делают для бобслея, САНОК.

Топикстартер честно объявил в профиле, что он горнопляжник. Только этим можно объяснить его невнимательность (а может он и не смотрел) при просмотре проездов ведущей тридцатки Мира. Там они даже не просто ложаться, а норовят обнять колено внутренней ноги.
Нагрузка на кант, опирающийся на опору-склон, возрастает динамически за счет центробежки от нуля при врезании до максимума при выходе из линии падения. Подача корпуса вперед до состояния "грудь на колене" позволяет позволяет прогнуть лыжу и вырезать поворот радиусом, меньшим ТТХ лыжи.
Если же Вас страшит отсутствие какого то давления на лыжу "сверху", то вам прямой путь на санки. Там и давление сверху и лежат они как на пляже.

Конечно, все "элементарно"!
Делай, что видишь на фотках.
Но обнимать ты предлагаешь колено ВНУТРЕННЕЙ ноги, а вес ВСЕ рекомендуют сосредотачивать на ВНЕШНЕЙ лыже, а внутенняя почти в воздухе висеть должна в идеале.
Небось сам орешь на свово - ВО ВНЕШНЮЮ ГРУЗИ!
Ты об этом не думал?

Ты думаешь ты один такой "новатор" по рассматриванию фоток.
Результат где?
Или тот твой молод еще, а у тебя уже спина не позволяет колено внутренней обнимать?

Видишь как все не просто?

Может тебе тож в горнопляжники записаться.
В бобслеисты тебе поздно уже.
Больше времени будет на то, чтобы фотки рассматривать.
Хотя, мож ТЕБЯ в саночники возьмут?
Для весу.
Попробуй.
  • 0

#43 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8018 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 07:16

Это просто. Встань на весы и прими классическую стойку ГЛ. Весы покажут к примеру вес 80кг. Как же теперь из статики увеличить давление? Разгрузкой вниз O:)

Ну да, только ты загрузить обещал, а сначала давление уменьшится.
На боку окажется наш с тобой глыжник.
Сам же сказал "разгрузка вниз".
Про качели давай позже.
С весами надо разобраться.
  • 0

#44 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 27 March 2012 - 07:35

Это просто. Встань на весы и прими классическую стойку ГЛ. Весы покажут к примеру вес 80кг. Как же теперь из статики увеличить давление? Разгрузкой вниз O:)

Миша, думаю, не все так просто. В дуге у нас мало способов регулировать давление. А ведь с ростом углов закантовки сцепление со склоном ухудшается и процесс резания тоже. Т.е. о нем надо как-то озаботиться. Не зря же Харб пишет об особенностях Хиршера, который создает экстремальные углы закантовки
http://harbskisysems...ly-than-us.html
Кстати, И.Изыльметьев эту проблему тоже рассматривал в своей статье про резание.

Сообщение отредактировал Stephanich: 27 March 2012 - 07:50

  • 0

#45 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2980 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 27 March 2012 - 08:05

Господа и Дамы! а давайте:
1. оставим Грэга Гуршмана в покое (в этой теме уж точно)
2. перестанем сраться, хамить друг другу и отвечать язвительно
3. перестанем спорить с DYNA (хотя бы до того, как он выскажется полностью) - уверен, споры с ним не заставят его изменить своего мнения, но могут отбить охоту высказываться дальше... а вещи он говорит интересные! (я не предлагаю внимать замерев, если чо)
4. перестанем спорить с Ломычем - это бесполезно, его не переспорить
5. ЛомычЪ, а ты перестань насаждать (да еще так агрессивно) свою точку зрения, как единственно верную. по поводу того, что тема умрет без тебя - тебя это действтельно волнует?
Скрытый текст. Показать


почему я это пишу? да потому, что ЗАДАЛБАЛО!!!
  • 0

#46 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 8
  • Лыжебордеры
  • 8018 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 08:08

Полностью поддерживаю!
Уже дострачивал что-то подобное, но ты лучше сказал.

Сообщение отредактировал ZTL: 28 March 2012 - 14:44

  • 0

#47 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5641 сообщений

Отправлено 27 March 2012 - 08:39

3. перестанем спорить с DYNA (хотя бы до того, как он выскажется полностью) - уверен, споры с ним не заставят его изменить своего мнения, но могут отбить охоту высказываться дальше... а вещи он говорит интересные! (я не предлагаю внимать замерев, если чо)

а теперь реклама:Тренер про которого я говорил и есть Дина.так что слушайте внимательно,записывайте,повторяйте.если Дядька еще напишит упражнения,хотя вроде уже описывал,это позволит Улучшить вашу технику катания.
  • 0

#48 Ste..fan

Ste..fan
  • Лыжебордеры
  • 1852 сообщений
  • Город:Мск

Отправлено 27 March 2012 - 08:47

есть Дина.так что слушайте внимательно,записывайте,повторяйте.если Дядька еще напишит упражнения,хотя вроде уже описывал,это позволит Улучшить вашу технику катания.


Так побольше бы таких ночей...и книга бы уже вышла...
  • 0

#49 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 08:58

Но обнимать ты предлагаешь колено ВНУТРЕННЕЙ ноги, а вес ВСЕ рекомендуют сосредотачивать на ВНЕШНЕЙ лыже, а внутенняя почти в воздухе висеть должна в идеале.
Небось сам орешь на свово - ВО ВНЕШНЮЮ ГРУЗИ!

Может руку с плечом убирают от флага, может оцм приводят к лыжам готовясь к фазе О, в любом случае суть обнимания колена тоже требует разъяснения.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 27 March 2012 - 09:12

  • 0

#50 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2980 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 27 March 2012 - 08:59

а теперь реклама:Тренер про которого я говорил и есть Дина.так что слушайте внимательно,записывайте,повторяйте.если Дядька еще напишит упражнения,хотя вроде уже описывал,это позволит Улучшить вашу технику катания.


:biggrin:

...Руки перед собой. Для слаломистов - на уровне подбородка, для всех остальных - перед грудью.
...

...
руки у Горди там, где ему тренер говорит ;)


  • 0

#51 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 09:04

Да, вопросы множатся. Какая рука на уровне груди (подбородка) внешняя или внутренняя, или обе ? По всей трассе или отдельной комбинации ? А почему и Хиршер и Костелич в некоторых воротах внутреннюю вообще опускают ?

Сообщение отредактировал mr_ashly: 27 March 2012 - 09:04

  • 0

#52 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2980 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 27 March 2012 - 09:15

Да, вопросы множатся. Какая рука на уровне груди (подбородка) внешняя или внутренняя, или обе ? По всей трассе или отдельной комбинации ? А почему и Хиршер и Костелич в некоторых воротах внутреннюю вообще опускают ?


...
Это основная стойка !!! ...

она, обычно, между поворотами.
но лучше дождаться ответа DYNA! :)
  • 0

#53 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 09:35

она, обычно, между поворотами.

То есть середина фазы 0 (я не такой революционэр, что бы отрицать ее существование, хотя полет конечно романтичнее).
  • 0

#54 capitan Kloss

capitan Kloss

    Подсвечник для маленьких свечек

  • Лыжебордеры
  • 13440 сообщений

Отправлено 27 March 2012 - 09:49

Итак ! Продолжаем банкет !

Что такое "спортивная" техника ? Это и есть это движение, только с усилием мышц Вдавить лыжи.! Кто делает быстрее, точнее и мощнее - тот и КОРОЛЬ ! Но и это не все.

Вот это, можно сказать, линия горизонта.
Из всех здесь пишущих и интересующихся просто праздный интерес,ибо что бы к этому идти нужно: желание,возможности,здоровье...

Короче:этим надо заниматься реально,а не виртуально,все наставления по рукам,ногам,корпусу у вас развалятся, если сзади не будет ехать DYNA и бить по рукам ногам и остальным частям...
  • 0

#55 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 March 2012 - 09:55

Из всех здесь пишущих и интересующихся просто праздный интерес,ибо что бы к этому идти нужно: желание,возможности,здоровье...

Ответ скептику - "На вопрос спортсменов - а зачем тебе это нужно, ты же не ходишь трассу ? - есть ответ, чтобы когда вы выступаете на КМ, понимать ваши действия." И вообще критиканы у меня подбородок точно над головками креп, вчера отсмотрел в Соро 100 фоток ! Как тебе обещал Том Уэйтс, но не блюз). DYNA , Кэп не прав, он хочет заточить нас навсегда во мраке незнания червяками ! Интересно и практически полезно, серьезно !

Сообщение отредактировал mr_ashly: 27 March 2012 - 10:02

  • 0

#56 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10004 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 27 March 2012 - 10:00

отредактировано модератором

Ответ обходят даже.
Ну, типа, дави СИЛЬНЕЕ.
И все.
А КАК И ЧЕМ давить?
А без соответствующего резания на сложном склоне - труба - чихпых то есть.

НЕ дави.
А разгибай ноги в лыжу.
Но если перед этим предварительно не согнуты как у ХИРШЕРА, то и Давить, и Разгибать тебе нечего и некуда.


а теперь реклама:Тренер про которого я говорил и есть Дина.так что слушайте внимательно,записывайте,повторяйте.если Дядька еще напишит упражнения,хотя вроде уже описывал,это позволит Улучшить вашу технику катания.

Либо ты плохой ученик, либо.....
Ты даже не выполняешь того, что говорит тебе тренер.

Сообщение отредактировал ZTL: 28 March 2012 - 14:46

  • 0

#57 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 27 March 2012 - 10:02

Вот это, можно сказать, линия горизонта.
Из всех здесь пишущих и интересующихся просто праздный интерес,ибо что бы к этому идти нужно: желание,возможности,здоровье...

Короче:этим надо заниматься реально,а не виртуально,все наставления по рукам,ногам,корпусу у вас развалятся, если сзади не будет ехать DYNA и бить по рукам ногам и остальным частям...

Второй ответ скептику - "На вопрос - а зачем тебе это нужно, ?" отвечаю: Мне интересно.
А потом попрошу Андрея бить по рукам, ногам. Не сильно
  • 0

#58 capitan Kloss

capitan Kloss

    Подсвечник для маленьких свечек

  • Лыжебордеры
  • 13440 сообщений

Отправлено 27 March 2012 - 10:04

Ответ скептику - "На вопрос спортсменов - а зачем тебе это нужно, ты же не ходишь трассу ? - есть ответ, чтобы когда вы выступаете на КМ, понимать ваши действия." И вообще критиканы у меня подбородок точно над головками креп, вчера отсмотрел в Соро 100 фоток ! Как тебе обещал Том Уэйтс, но не блюз)

Миш,спасибо за Уэйтса!))
А как быть с остальными "рудиментами",упорно закатанными на Домбае?
  • 0

#59 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10004 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 27 March 2012 - 10:08

Итак, корпус - слегка наклонен вперед, подбородок над головками креплений - ВСЕГДА !!! Выше встаем, ниже садимся, подбородок над головками креплений ! Руки перед собой. Для слаломистов - на уровне подбородка, для всех остальных - перед грудью.
Колени слегка согнуты, если хватает "физики", можно согнуть побольше.
Это основная стойка !!! С нее и надо начинать

Дина, это ваш ученик?
Почему он не выполняет минимальные требования, даже по рукам?

Прикрепленные изображения

  • 3333_6.jpg

  • 0

#60 capitan Kloss

capitan Kloss

    Подсвечник для маленьких свечек

  • Лыжебордеры
  • 13440 сообщений

Отправлено 27 March 2012 - 10:09

Второй ответ скептику - "На вопрос - а зачем тебе это нужно, ?" отвечаю: Мне интересно.
А потом попрошу Андрея бить по рукам, ногам. Не сильно

Настоящим спортсменам нечего делать в этой теме, ваш удел тренировки...реальные.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных