Нужно ли прокатывать лыжи?
#1
Отправлено 16 June 2018 - 12:25
Существовало (и существует) мнение, что лыжи нужно "прокатывать" с носка на пятку.
Однако к примеру тот же Александр Хорошилов высказывался на эту тему: нужно методично набивать середину лыжи. К такому мнению в последнее время склонился насколько я понимаю и известный ветеран В. Полинковский. Но это в основном мнения о слаломной технике.
Хотелось бы услышать что понимают участники форума под "прокатыванием" лыж с носка на пятку. Является ли это частью базовой техники для классических горных лыж? Возможно этот элемент проявляется по разному на коротких (сл) и длинных (гс) лыжах (и соответствующих им скоростях и технике)? Является ли это базовой частью техники туристического катания по буграм и спортивного могула?
PS Предугадывая комментарий Майкла о необходимости всех возможных вариантов в трассе - вопрос ставится с прицелом на основной, самый базовый рисунок как в современной технике обычных (классических) горных лыж (гс, сл), так и в техниках катания по буграм.
#2
Отправлено 16 June 2018 - 12:49
Немного прокатывать надо, конечно не как в былые времена на классике, но надо для более четкого ведения дуги и на карвах. Вон Хорошилов из-за больной ноги не мог лыжи прокатывать в этом сезоне и сразу в призы перестал попадать. А основой базовой современной техники обычных горных лыж является безопасный спуск с горы, там прокатывать не надо - мешает боковому проскальзыванию лыж.
Сообщение отредактировал ping: 16 June 2018 - 12:53
#3
Отправлено 16 June 2018 - 13:31
Является ли это базовой частью техники туристического катания по буграм и спортивного могула?
Как я понимаю, прокатывание характеризуется постепенным переносом загрузки с носов на задники.
На буграх точно такого нет, там постоянно надо держать одну, центральную стойку, поскольку все происходит очень быстро, и иначе разнесет. Да и не зачем там ничего прокатывать, поскольку все торможение должно идти амортизацией в бугор.
#4
Отправлено 16 June 2018 - 15:59
в спорте к примеру тренера говорят чтобы ноги выбрасывали после чарлика/древки/кисточки, те возникает перенос веса с носка в середину и обратно, разгон.
В свободе по фану это делать, естественно где можно, я к примеру люблю прокатывать по канту снаряд, спортсмены автоматом это делают.
Единственный момент успеть ногами с жопы поймать потом. Уйти в переднюю стойку.
#5
Отправлено 16 June 2018 - 15:59
спортсмены это делают
любителям для удовольствия
чайникам нах
#6
Отправлено 16 June 2018 - 19:50
В части бугров - видел не одно видео, где неплохо катающиеся по буграм инструкторы показывают как работают ноги на месте. То, что они показывают, мне лично и видится как прокатывание - когда ноги как бы делают колесо назад, тогда нижняя этого колеса и будет прокатыванием. Но это лишь мое видение. Может быть прокатывание это что то совсем другое.
Вот тут с 1.20 - это не то самое прокатывание, про которое говорят?
https://m.youtube.co...h?v=bRCiAvdyBIQ
Сообщение отредактировал ASDr: 16 June 2018 - 20:07
#7
Отправлено 16 June 2018 - 21:57
В части резанного поворота - как тогда объяснить высказывания Хорошилова и Полинковского?
Я бы посмотрел на Полинковского-младшего, как он бьет внутренней ногой, это и есть утрированное прокатывание.
Вот тут с 1.20 - это не то самое прокатывание, про которое говорят?
https://m.youtube.co...h?v=bRCiAvdyBIQ
Это больше похоже на авальман, что то типа "подхлеста"
#8
Отправлено 16 June 2018 - 21:57
В части резанного поворота - как тогда объяснить высказывания Хорошилова и Полинковского?
В части бугров - видел не одно видео, где неплохо катающиеся по буграм инструкторы показывают как работают ноги на месте. То, что они показывают, мне лично и видится как прокатывание - когда ноги как бы делают колесо назад, тогда нижняя этого колеса и будет прокатыванием. Но это лишь мое видение. Может быть прокатывание это что то совсем другое.
Вот тут с 1.20 - это не то самое прокатывание, про которое говорят?
https://m.youtube.co...h?v=bRCiAvdyBIQ
На видео - авальман.
как тогда объяснить высказывания Хорошилова и Полинковского? - очень просто. На больших скоростях (под каждую отдельно взятую дисциплину) раскачиваться взад и вперед просто нет времени. Но в тоже время "задняя стойка" как тех элемент используется и на КМ и в свободе. У Жубера подобная техника хорошо описана.
#9
Отправлено 17 June 2018 - 08:02
Сообщение отредактировал ASDr: 17 June 2018 - 08:10
#10
Отправлено 17 June 2018 - 08:29
Значит я не понимаю что имеется ввиду под прокатыванием когда о нем говорят (это ведь не про внутреннюю ногу?).
Да, на видео - авальман. При прокатывании лыжи все перемещение ЦМ носок-центр лыжи-задник сосредоточено в районе ступни или чуть шире, т.е. с заметно меньшей амплитудой. Мне кажется, со стороны это не увидеть - нужно самому почувствовать.
#11
Отправлено 17 June 2018 - 19:25
Значит я не понимаю что имеется ввиду под прокатыванием когда о нем говорят (это ведь не про внутреннюю ногу?).
Внутренняя совсем не причём
#12
Отправлено 21 June 2018 - 12:25
2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
#13
Отправлено 17 July 2018 - 22:39
Могу только поделиться личными ощущениями. При выкатывании лыж из под себя в конце поворота легче пошла перекантовка и вход в следующий поворот стал получаться более естественно что ли. Ну как то так.
#14
Отправлено 18 July 2018 - 05:43
Если прокатана на то подбросит ускорение от вирт.бугра = карвинг.Могу только поделиться личными ощущениями. При выкатывании лыж из под себя в конце поворота легче пошла перекантовка и вход в следующий поворот стал получаться более естественно что ли. Ну как то так.
#15
Отправлено 18 July 2018 - 06:59
Могу только поделиться личными ощущениями. При выкатывании лыж из под себя в конце поворота легче пошла перекантовка и вход в следующий поворот стал получаться более естественно что ли. Ну как то так.
Тут двояко
иногда из за прокатки вход смазывается, просто ноги в сторону пробрасываются и начало поворота отсутствует, кстати многие туристы насмотревшись КМ и начитавшись про нижнюю разгрузку этим грешат, и поголовно кукарачей едут. Ну и с прокатки надо успеть в переднюю стойку уйти) а это сложнее)
Спортсмены автоматом делают, им в трассе торопиться надо а не кругаля давать, туристам для удовольствия.
#16
Отправлено 18 July 2018 - 07:01
Могу только поделиться личными ощущениями. При выкатывании лыж из под себя в конце поворота легче пошла перекантовка и вход в следующий поворот стал получаться более естественно что ли. Ну как то так.
Темыч
ты же в конце поворота не из под себя лыжи выкатываешь) а если запятую пропустил, то прокатывание и выпуск лыж из под корпуса разные вещи)
#17
Отправлено 18 July 2018 - 07:04
Если прокатана на то подбросит ускорение от вирт.бугра = карвинг.
Нет никакого карвинга когда прокатывается лыжа
в карвинге наоборот в дуге зависают, а прокатка нужна чтобы в дуге торопиться, быстрее ехать.
#18
Отправлено 18 July 2018 - 07:08
Завис в дуге это резаная классика, в карвинге мгновенная смена кантов без зависаний между дугами.Нет никакого карвинга когда прокатывается лыжа
в карвинге наоборот в дуге зависают, а прокатка нужна чтобы в дуге торопиться, быстрее ехать.
2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
#19
Отправлено 18 July 2018 - 07:37
- прокатывание это относительно небольшое движение, видимо похожее на то, что я делаю когда как бы пытаюсь двигать всю ногу вперед (Велер вроде такое где то советовал на форуме),
- авальман - это когда не прокатываешь, а как бы выкатываешь лыжи из под себя.
Может че не так понял, но пофиг.
Подкину на вентилятор.
А нужно ли выталкиваться и если нужно, то где?
#20
Отправлено 18 July 2018 - 08:49
Выпуск лыж из под себя попробовал когда на скорости на жёстком склоне стал ловить эффект стиральной доски, позже разобрался и понял что передавливаю лыжу в фазе ведения. Когда стал выпускать лыжу из под себя в конце поворота, то все стало лучше.Темыч
ты же в конце поворота не из под себя лыжи выкатываешь) а если запятую пропустил, то прокатывание и выпуск лыж из под корпуса разные вещи)
Но это лично мои наблюдения и ощущения, не более того ))
Сообщение отредактировал Temych: 18 July 2018 - 08:50
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных