X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Горные лыжи Head Timeless


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#41 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4099 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 May 2022 - 13:22

Теоретически (если предположить приличные карвинговые свойства), то лучшее решение - рэйс плата и крепеж с развязкой (Тироля-ФФ) по силам. Поискать у спортиков со сношенных лыж, только Тироли с диагональной пяткой обязательно проверять, что бы эта диагональ была еще не разогнутая. 

Для легкого лыжника вполне пойдет даже рэйс-юниорка до 11.

 

А что может "разогнуться" в диагональой пятке?

Просто у меня на фишерах Тироль FF+ 14d с диагональю, фрифлексом на пружинах и на рейсплате. Разгибаться там в диагонали абсолютно нечему. И вообще крепы очень массивные.

 

TYROLIA-Free-Flex-plus-14d-Skibindung-Z-

Такие вот, только желтые.

Механизм диагонали:

1e6198af11157378ab5acfcbdccb1a4b09de1f88

Пятка открыта. Виден "шип" на пятке и паз на основании

 

ccd52c0808c19e19ed0a223f15f604a40f1943a5

Пятка закрыта. Шип вошел в паз, пятка не крутится.

9a8f69525812fe897c60e01cb9bebd730db36f4a

Пятка приоткрылась до порога эластичности. Шип вышел из паза. Если в этот момент возникает скручивающее усилие, пятка начнет поворачиваться, шип - скользить по наклонной плоскости сбоку, ускоряя при этом раскрытие пятки до освобождения ботинка.

 

Что здесь можно "разогнуть"?


  • 0

#42 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49415 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2022 - 17:07

.Про качество не скажу но по разговорам с катальщиками после 10 года стало хуже. 

Серия Супершейп сильно опопсовела с появлением era 3S


  • 1

#43 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49415 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2022 - 17:12

Посидел и покопался в теме и понял теперь.с 12 или 13 года head просто удешевил и упростил интерфейс на платформах

Тут немного о платформах Хэда с 13 года


  • 0

#44 egors

egors
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3640 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 21 May 2022 - 17:40

То Виктор

Не туда надо смотреть!

 

1. Диагональная пятка

Все нормальные пятки - простые и (по крайней мере - в основании) надежные коробочки.
* Есть неприятные исключеня - пятки ЕСС/Атомик и Лук/Росси 90-ых.
А диагональная пятка Тироли вся висит на 1 оси, нагрузки от ботинка действуют на основание с большим рычагом.
Под нагрузками разгибается и ось, и фиксатор спереди головки. Сперва появляется люфт на передачу закантовки (очень неприятная для рэйсера и карвера явление), затем пятка просто перестает защелкиваться на ботинке.
* Возможно защелка - это стачивание механизма, но такая беда только у 1 комплекта после интенсивной работы у тренера (частые вщелкивания), который люфт игнорировал.
У меня таких пяток (цеховые желто-зеленые Фишера ФР-17 до 17 и до 20 как на фото) 3 пары валяется.

Это спортклуб уровня до 1 разряда, но есть крепкие ребята и частые тренировки. Причем 2 пары пяток Тироли изношены на первой паре лыж.

4 пара (от тренера) ждет своего места в той же коробке.

 

2. Коробочка пятки Тироли скользит в рельсиках через тонкие вкладыши. Они постепенно изнашиваются, а еще легко ломаются и теряются при попытке переставить пятку на рельсиках. Это сразу + люфта на закантовку. Но у меня их теперь запас )))

 

3. Наконец на цех Фишера и Хеда тех лет (популярные в клубе) штатно ставили полуплаты со скользящими концами, пеньки и скользящие через втулку шурупы под нагрузками постепенно разбалтываются. Но эпоксидка и правильная отвертка это лечит.

 

Вообще всегда считал Тиролю достаточно крепкой и надежной.

У меня Т-590RF D нормально работают на Мицуно и не люфтят диагональю. Подозреваю, что на спортивной Тироли 201х сэкономили.

На 2 слаломке у меня еще норм служит Тироля ФФ с диагональю до15. Но я легкий и лыжи не основные.
После удаления диагонали с цеха и смены плат у меня осталась 1 серьезная претензия к рэйсовой Тироли: свобода фри-флекса 5мм. На слаломках этого мало, надо ставить крепы очень точно и всю свободу оставлять на прямой прогиб.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20181013_111318.jpg

Сообщение отредактировал egors: 21 May 2022 - 17:49

  • 2

#45 Лыжник 1972

Лыжник 1972
  • Лыжебордеры
  • 2710 сообщений

Отправлено 21 May 2022 - 20:03

Серия Супершейп сильно опопсовела с появлением era 3S

Поясните пожалуйста"опопсовела"


  • 0

#46 Qarootoramma

Qarootoramma
    • 5
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2406 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2022 - 20:10

Поясните пожалуйста"опопсовела"

Да очевидно же, что это упрощение производства, материалов. Поточная линия, перенос производства в Китай и т д.
Да у всех же так последние 20 лет
  • 0

#47 Лыжник 1972

Лыжник 1972
  • Лыжебордеры
  • 2710 сообщений

Отправлено 21 May 2022 - 20:25

я тоже так предполагаюsad.png С этой глобализацией "пропади она пропадом"

Раньше в руки возьмешь и знаешь"жимаешь ВЕЩЬ"!!!


Сообщение отредактировал Лыжник 1972: 21 May 2022 - 20:38

  • 0

#48 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4099 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 May 2022 - 08:29

3. Наконец на цех Фишера и Хеда тех лет (популярные в клубе) штатно ставили полуплаты со скользящими концами, пеньки и скользящие через втулку шурупы под нагрузками постепенно разбалтываются. Но эпоксидка и правильная отвертка это лечит.

 

 

Спасибо, понял.

 

У меня не цех, но RacePlate. Там, вроде нет "скользящих через втулку шурупов".

e612d58eceaca41860e7d82ee0c9f4f107519e96

 

2fb69665ed211f5c3b9395630b508f4c05219bb0


  • 0

#49 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16321 сообщений

Отправлено 22 May 2022 - 08:40

Спасибо, понял.

У меня не цех, но RacePlate. Там, вроде нет "скользящих через втулку шурупов".

e612d58eceaca41860e7d82ee0c9f4f107519e96

2fb69665ed211f5c3b9395630b508f4c05219bb0

А что на фото? 2 полуплаты на 2 шурупах (что сомнительно как то, мож там снизу еще какое то крепление к лыже есть? Там и есть скользящий элемент, а если нет - то получается второй конеч вообще не закреплен что ли?) без дырок под крепления? Это старье какое то что ли, которое дома лежит? Или фото из интернета?

Сообщение отредактировал ASDr: 22 May 2022 - 08:42

  • 0

#50 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4099 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 May 2022 - 10:18

А что на фото? 2 полуплаты на 2 шурупах (что сомнительно как то, мож там снизу еще какое то крепление к лыже есть? Там и есть скользящий элемент, а если нет - то получается второй конеч вообще не закреплен что ли?) без дырок под крепления? Это старье какое то что ли, которое дома лежит? Или фото из интернета?

 

Это старое. Вторые лыжи. Просто фото с того момента когда купил их. Fischer RX10s 05-го года (фактически - перекрашеный RC4 WC SC 04-го года).
Две полуплаты, закреплены шурупами близко к центру, дальние концы не закреплены (может там какие полозья есть внутри, не знаю.

 

Дырок под крепы нет - сверлятся по месту. Вот на них и стоят тироли FF+ 14d (которые на фото выше). Вроде как позиционировались как "юниорский рейс" в то время. Стоили чуть не дороже лыж (сравнимо точно) - тысяч 7 в 05-м году.


  • 0

#51 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16780 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 May 2022 - 10:38

Спасибо, понял.

 

У меня не цех, но RacePlate. Там, вроде нет "скользящих через втулку шурупов".

e612d58eceaca41860e7d82ee0c9f4f107519e96

 

2fb69665ed211f5c3b9395630b508f4c05219bb0

Скользящее крепление должно быть не в середине, а по концам.
Погните лыжу, аметите, как кончики платформы двигаются относительно лыжи.


  • 1

#52 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49415 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 May 2022 - 11:04

Да очевидно же, что это упрощение производства, материалов.

Не только это.

Мультирадиусность и рокер не положительно сказались на качествах этого грумера


  • 0

#53 Лыжник 1972

Лыжник 1972
  • Лыжебордеры
  • 2710 сообщений

Отправлено 22 May 2022 - 11:32

Может концы надеваются на какую то направляющую которая отдельно крепиться шурупом.Помню видал крепления Саломон 650.Там из головки вынималась направляющая и крепилась отдельно шурупом.Потом на нее головка вставлялась и крепилась еще 2 шурупами.Может быть такой принцип?4 шурупа на всю плату?Причем по центру только.Странно как то.


Сообщение отредактировал Лыжник 1972: 22 May 2022 - 11:34

  • 0

#54 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 16780 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 22 May 2022 - 11:33

Кстати, про сами лыжи.

Не люблю круглые пятки, лыжи все время пытаются упасть))) 


  • 0

#55 Лыжник 1972

Лыжник 1972
  • Лыжебордеры
  • 2710 сообщений

Отправлено 22 May 2022 - 11:40

Ну попробуем-покатаем.Да я думаю что ничего.Продать то всегда можно.Лишний опыт других лыж разве плохо.smile.png Егор вроде бы писал что можно подогнать 2 пары лыж под одно крепление.То есть такую же плату поставить на мои вторые лыжи(старую снять вместе с крепами).И вот 2 пары лыж(универсалы и карвы) можно брать с собой.


Сообщение отредактировал Лыжник 1972: 22 May 2022 - 11:47

  • 0

#56 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16321 сообщений

Отправлено 22 May 2022 - 11:51

Это старое. Вторые лыжи. Просто фото с того момента когда купил их. Fischer RX10s 05-го года (фактически - перекрашеный RC4 WC SC 04-го года).
Две полуплаты, закреплены шурупами близко к центру, дальние концы не закреплены (может там какие полозья есть внутри, не знаю.

Дырок под крепы нет - сверлятся по месту. Вот на них и стоят тироли FF+ 14d (которые на фото выше). Вроде как позиционировались как "юниорский рейс" в то время. Стоили чуть не дороже лыж (сравнимо точно) - тысяч 7 в 05-м году.

Ну так это и похоже на то, что егор пишет - концы не закреплены.
  • 0

#57 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4099 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 May 2022 - 12:26

Скользящее крепление должно быть не в середине, а по концам.
Погните лыжу, аметите, как кончики платформы двигаются относительно лыжи.

 

Так в середине оно и не скользящее. Там наглухо прикручено.

 

 

Может концы надеваются на какую то направляющую которая отдельно крепиться шурупом.Помню видал крепления Саломон 650.Там из головки вынималась направляющая и крепилась отдельно шурупом.Потом на нее головка вставлялась и крепилась еще 2 шурупами.Может быть такой принцип?4 шурупа на всю плату?Причем по центру только.Странно как то.

 

Возможно. Там не видно что внутри.

 

Просто видел платформы, где в середин шурупы наглухо прикручены, а по концам в продолговатые прорези, которые позволяют концам скользить. Но там это видно все. Например, платформы династара - R21

speedomeglassti-0.jpeg

 

Два винта впереди и четыре сзади - скользящие. Четыре в центре (их тут плохо видно) - неподвижные.


  • 0

#58 egors

egors
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3640 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 22 May 2022 - 18:40

Концы скользящие прижаты конечно!
Скорее всего пазы платы надеваются на "пеньки" (Фишер раньше так любил) но именно такие платы не пересталял.

Эти пеньки и разбалтываются первыми.
А шурупы в жёстком закреплении стабильно стоят.

Сообщение отредактировал egors: 22 May 2022 - 18:40

  • 0

#59 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4099 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 May 2022 - 02:37

Концы скользящие прижаты конечно!
Скорее всего пазы платы надеваются на "пеньки" (Фишер раньше так любил) но именно такие платы не пересталял.

Эти пеньки и разбалтываются первыми.
А шурупы в жёстком закреплении стабильно стоят.

 

Да, скорее всего так. Но я не спортсмен, катаюсь меньше и нагрузки не те. Так что все еще живое все.


  • 0

#60 egors

egors
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3640 сообщений
  • Город:ГОблинск

Отправлено 23 May 2022 - 08:08

Разболтанные шурупы это ЖИВЫЕ платы!
Они работают, просто связь размывается. Кстати, не все это чувствуют.

Да и лечится это: иногда достаточно подтянуть, я всегда смолой усиливал.

Мне еще попадались платы из совсем сопливого пластика (на Блиццард СЛ Магнезиум). В конце тренировки их сзади заметно выгибало, но за ночь в тепле они в норму приходили
Один раз даже всадил дополнительную пару шурупов под каблук, тупо просверлил и саморезы по дереву Ф6мм с грибовидными шляпками закрутил. Но в моих креплениях как раз места под шляпки были.

Сообщение отредактировал egors: 23 May 2022 - 08:15

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных