X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

20 градусов храбрости


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 391

#101 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16666 сообщений

Отправлено 11 July 2019 - 13:49

Упоминая "Золотую точку", я говорил о достижения и жизненных приоритетах.

Вот эту фразу я, по Вашему, не читал ?
"Есть некоторое недопонимание по терминологии.
Проскальзывание как и любой другой приём хорошо к месту и в хорошем исполнении."

Действительно, после "полета" с разворотом лыж ступнями на 90 ( НЕ "СБРОС ПЯТОК" И НЕ БРАКАЖ ??? ), следует поворот с проскальзыванием.
Можете не называть свой вариант названия этого "полета", но, надеюсь, согласитесь, что лыжник использовал его для резкого уменьшения скорости ?
Также, надеюсь, согласитесь, что неискушенный зритель, увидев фонтаны снега из-под лыж - особенно из-под более задних частей - в первую очередь, подумает о "сбросе пяток" ?

P.S. Почему так упорно пишете "бракаж" с удвоенной "к" ?

После полёта не следует поворот с проскальзыванием.
Там нет никакого сброса скорости, а есть выбор технического приёма лыжником. Какого то существенного замедления не наблюдается, необходимости в нем для лыжника с 50 фисами тоже. Вывод - лыжник повернул там, где захотел. То есть это выбор траектории, то есть места где повернуть.
Фонтаны снега - это следствие деформации склона. Советую присмотреться к спортсменам - посмотрите на фонтаны снега и потом на следы от лыж около флагов. Желательно вживую - сразу станете искушённым зрителем и поймёте где они там и как режут.
Про орфографию писал - телефон сам правит, я не проверяю. А про количество букв к в слове браккаж я вообще и сам не в курсе, но телефон упорно ставит 2. А проверять мне лень.
  • 1

#102 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 July 2019 - 14:21

Кать, есть. Приведу пример. Три сезона подряд занимается у меня одна девушка. Примерно по 5-6 дней в сезон по 2 часа. Катается давно. Поехали мы с ней на красную трассу. Впала в ступор: "Я не смогу!". Уговаривал-уговаривал, все без толку. Наорал на нее и она поехала. В ее техническом уровне я не сомневался, но не ожидал что она впадет в ступор.

Была плавная подводка? Нет. Если бы была, то и  мыслей "я не смогу" бы не было. Непонятно, чего ты на нее орал, это не ее проблема.


  • 0

#103 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 July 2019 - 14:28

После полёта не следует поворот с проскальзыванием.
Там нет никакого сброса скорости, а есть выбор технического приёма лыжником. Какого то существенного замедления не наблюдается, необходимости в нем для лыжника с 50 фисами тоже. Вывод - лыжник повернул там, где захотел. То есть это выбор траектории, то есть места где повернуть.
Фонтаны снега - это следствие деформации склона. Советую присмотреться к спортсменам - посмотрите на фонтаны снега и потом на следы от лыж около флагов. Желательно вживую - сразу станете искушённым зрителем и поймёте где они там и как режут.
Про орфографию писал - телефон сам правит, я не проверяю. А про количество букв к в слове браккаж я вообще и сам не в курсе, но телефон упорно ставит 2. А проверять мне лень.

Хорошо, здесь нет. А где тогда это ?

"Есть некоторое недопонимание по терминологии.
Проскальзывание как и любой другой приём хорошо к месту и в хорошем исполнении."

 

Чтобы я Вас правильно понял, выберете, пожалуйста, из двух вариантов или предложите свой.

1. Лыжник, пару раз оттолкнувшись палками, проехав на прямых, набрал скорость, которую сохранил до "финиша".

Вся скатывающая сила была им преобразована в "деформацию склона".

2.Лыжник, пару раз оттолкнувшись палками, проехав на прямых, набрал скорость. Далее, скорость только увеличивалась, так как только незначительная часть скатывающей силы уходила на "деформацию склона".


  • 0

#104 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16666 сообщений

Отправлено 11 July 2019 - 14:44

Хорошо, здесь нет. А где тогда это ?
"Есть некоторое недопонимание по терминологии.
Проскальзывание как и любой другой приём хорошо к месту и в хорошем исполнении."

Чтобы я Вас правильно понял, выберете, пожалуйста, из двух вариантов или предложите свой.
1. Лыжник, пару раз оттолкнувшись палками, проехав на прямых, набрал скорость, которую сохранил до "финиша".
Вся скатывающая сила была им преобразована в "деформацию склона".
2.Лыжник, пару раз оттолкнувшись палками, проехав на прямых, набрал скорость. Далее, скорость только увеличивалась, так как только незначительная часть скатывающей силы уходила на "деформацию склона".

Конкретно контроль скорости за счет проскальзывания есть в 1 видео в месте перегиба склона - там лыжник выполняет поворот налево.

Выбирать варианты с выражениями про скатыающкю силу и подобными вам в специальный раздел - я там не бываю и таким не занимаюсь. Снег из под лыж летит и это нормально.
  • 2

#105 desafinado

desafinado
  • Лыжебордеры
  • 2962 сообщений

Отправлено 11 July 2019 - 15:02

Может, уже ответили. Но мне кажется, это иллюстрация к заваленному тазу внутрь поворота, то есть, как не надо делать. В этот момент автор говорит, что надо все тело внутрь поворота, а не отдельно таз. Я так думаю! (С) :)
  • 2

#106 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 July 2019 - 15:28

Конкретно контроль скорости за счет проскальзывания есть в 1 видео в месте перегиба склона - там лыжник выполняет поворот налево.

Выбирать варианты с выражениями про скатыающкю силу и подобными вам в специальный раздел - я там не бываю и таким не занимаюсь. Снег из под лыж летит и это нормально.

Хорошо хоть, про поворот с проскальзыванием - не "телефон сам написал".

 

Не хожу я в тот раздел - лишние "заумности" не к чему - но многие законы физики изучал и в работе применять приходится...


  • 0

#107 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 16666 сообщений

Отправлено 11 July 2019 - 15:55

Хорошо хоть, про поворот с проскальзыванием - не "телефон сам написал".

Не хожу я в тот раздел - лишние "заумности" не к чему - но многие законы физики изучал и в работе применять приходится...

Он только слова отдельные правит сам ))

Я тоже изучал (в работе применять приходится, но не механику), поэтому форум поднимает настороение в данном разрезе ))

А лыжи лучше и приятнее изучать на склоне, даже продвинутые любители своими проездами и следами на снегу много вопросов могут снять.

Сообщение отредактировал ASDr: 11 July 2019 - 17:31

  • 0

#108 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 July 2019 - 17:12

Может, уже ответили. Но мне кажется, это иллюстрация к заваленному тазу внутрь поворота, то есть, как не надо делать. В этот момент автор говорит, что надо все тело внутрь поворота, а не отдельно таз. Я так думаю! (С) icon_smile.gif

 

Вот так уже "не модно":

 

Skiwater_Vintage_06.jpg

 

Но, красиво же ?..


  • 0

#109 desafinado

desafinado
  • Лыжебордеры
  • 2962 сообщений

Отправлено 11 July 2019 - 17:52

Вот так уже "не модно":

Skiwater_Vintage_06.jpg

Но, красиво же ?..

Просто он в свиче едет вверх по склону. Красиво!
  • 0

#110 Лагундри

Лагундри

    http//vk.com/lagundri

  • Лыжебордер.
  • 3577 сообщений
  • Город:Медан...Суматра...

Отправлено 12 July 2019 - 07:14

Мне кажется, что Валерио Малфатто как и многие талантливые тренера - отличный "объяснятель". Его формулировки иногда ужасно не физичны, но тот образ, та идея, которую он создает словесно очень эффективна и ощутима.20.jpg

Читать далее в блоге >>

никакого таланта, я не вижу у макаронника
Любого ребёнка, можно если постараться научить излагать в деталях, проезд Тони Зайлеру, Боде Миллер, Деборы Компаньон и так далее
Для этого никакого таланта и в помине не надо
Техника катания~детский лепет на самом деле
А рисунки черчить~полный бред и никому это не надо
Польза от этогого~0

Сообщение отредактировал Лагундри: 12 July 2019 - 07:24

  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#111 SysOp

SysOp
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 2049 сообщений
  • Город:Кемерово

Отправлено 12 July 2019 - 07:39

Вот так уже "не модно":

 

Skiwater_Vintage_06.jpg

 

Но, красиво же ?..

 

В брюках с наглаженными стрелками - конечно красиво!


  • 0

#112 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31299 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 July 2019 - 19:32

Ну вообще-то психологические проблемы это очень большая часть проблем при обучении.

Вообще да
Есть проблема у детей такая
Есть много достаточно техничных лыжников, но в трассе круглят, в апексе чуть сброс. Особенно в супер когда переход идёт
Есть такая штука у детей, предел скорости, бороться проездами вниз в стойке и тп

немного скомкано объяснил, но есть такое психологическое, есть бесстрашные, есть опасающиеся. Техника это конечно техника, но когда заряжают не на максимум....... 

Тот же предел скорости, когда к примеру младшие зацепом в старшей группе едут в гиганте, разгоняет что ппц))) 


Сообщение отредактировал demon75: 12 July 2019 - 20:22

  • 0

#113 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31299 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 July 2019 - 20:17

Была плавная подводка? Нет. Если бы была, то и  мыслей "я не смогу" бы не было. Непонятно, чего ты на нее орал, это не ее проблема.

 

У меня есть ученица) которая при неплохой езде, и в трассе в том числе (медленно и аккуратно) панически боится черных трасс. Табличка черная, ступор и вой ятуданепоеду) 

в Альпах один раз затащил на черный уклон, воспользовавшись то, что она тупанула и просмотрела указатель, фраза была, а чего это все едут направо ) здесь же нормально) 

после спуска ткнул пальцем и сказал посмотри откуда съехала) 

обьективности ради там черная слабо черная была, так скажем широкая уклонистая красная черная.


  • 0

#114 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 31299 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 12 July 2019 - 20:18

Смысл в том что подход нужен, иногда наорать, иногдая схитрить, иногда увлечь, главное чтобы человек верил в себя.


  • 0

#115 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 15895 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 July 2019 - 22:41

Вера в себя - это как-то не совсем адекватность.

Человек должен осознавать/адекватно оценивать свои возможности и их границы. А вера в себя без знания себя - путь в больничку например.
  • 2

#116 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 49768 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 July 2019 - 22:53

Вот так уже "не модно":

 

 

 

 

Вот!

 

Повод лишний раз задуматься, как условны все эти каноны красоты и техничности.

И как они быстротечныsad.png


  • 1

#117 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3202 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 July 2019 - 22:58

Вообще да
Есть проблема у детей такая
Есть много достаточно техничных лыжников, но в трассе круглят, в апексе чуть сброс. Особенно в супер когда переход идёт
Есть такая штука у детей, предел скорости, бороться проездами вниз в стойке и тп

немного скомкано объяснил, но есть такое психологическое, есть бесстрашные, есть опасающиеся. Техника это конечно техника, но когда заряжают не на максимум....... 

Тот же предел скорости, когда к примеру младшие зацепом в старшей группе едут в гиганте, разгоняет что ппц))) 

 

Ну да, люди не роботы. Поэтому чаще ошибаются в простых алгоритмах, зато способны создать что-то фантастическое.

Я, кстати, поэтому больше смотреть женский спорт, ГЛ, волейбол, теннис. Мало того, что они красив, да к тому же еще больше не роботы )


  • 0

#118 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 July 2019 - 00:16

Вот!

 

Повод лишний раз задуматься, как условны все эти каноны красоты и техничности.

И как они быстротечныsad.png

А у этого фрирайдного приема есть название ?

Кстати, тоже очень много отклоняется, только - назад.

 

5d290d9a5caaf_.jpg

 

В ролике с 4.48:

 


  • 0

#119 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 July 2019 - 15:43

Ура. Гуршманизм - заклонизм шагает по планете!

 

Если серьезно, согласен с выводами автора, но  напрягло его объяснение где он рисует сектора. Тут противоречие какое-то. На мой взгляд не может быть такого, что при всех равных условиях (скорость, склон, лыжи) ты не можешь достичь равновесия на малых углах а на больших можешь??

Может быть он о том, что в этом втором (черном) секторе тебя просто сразу выбрасывает из поворота назад и поворот просто не успевает толком начаться, поэтому нужно заставить себя его проскочить и сразу попасть в область тех углов, где можно вести дугу.

Кто понял этот момент?\

 

PS

А персонаж в черном на фото наверное просто советы про ангуляцию на SKI.ru слишком близко к сердцу принял, Ему в раздел про свал таза нужно, его там вылечат )

 

Если грубо на пальцах, то отклонившись на 20 градусов вы поймаете баланс в дуге радиусом, скажем, 18 метров и поедете с таким наклоном дальше, так как начавшая работать цбс не даст тушке наклоняться дальше.  Если бы вы проскочили этот наклон в безопороной фазе и  начали прикладывать рабочую нагрузку на уже значитильно сильнее закантованные лыжи, то дуга была бы радиусом метров 10 и при той же скорости вы поймаете баланс с уже существенно большим наклоном тушки внутрь поворота.

 

Те, кто едут на низкой скорости, но, зачем-то, хотят резать дуги радиусом поменьше, могут заносить цм внутрь поворота отклячиванием зада. В противоположность этому  Малфато рекомендует заносить через лыжи в новый поворот всю тушку. Возможно, с точки зрения прохождения трассы на любительских соревнованиях, этот совет кому-то кажется вредным smile.png .


  • 2

#120 Гойко Митич

Гойко Митич
  • Лыжебордеры
  • 65387 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 July 2019 - 18:53

Если грубо на пальцах, то отклонившись на 20 градусов вы поймаете баланс в дуге радиусом, скажем, 18 метров и поедете с таким наклоном дальше, так как начавшая работать цбс не даст тушке наклоняться дальше.  Если бы вы проскочили этот наклон в безопороной фазе и  начали прикладывать рабочую нагрузку на уже значитильно сильнее закантованные лыжи, то дуга была бы радиусом метров 10 и при той же скорости вы поймаете баланс с уже существенно большим наклоном тушки внутрь поворота.

 

Те, кто едут на низкой скорости, но, зачем-то, хотят резать дуги радиусом поменьше, могут заносить цм внутрь поворота отклячиванием зада. В противоположность этому  Малфато рекомендует заносить через лыжи в новый поворот всю тушку. Возможно, с точки зрения прохождения трассы на любительских соревнованиях, этот совет кому-то кажется вредным smile.png .

Если  в резаной дуге пойман баланс на 20 градусах наклона тела, то на бОльших углах, проявив смелость, его уже не поймаешь, оставаясь в таком же выпрямленном состоянии- упадешь внутрь/

Валерио, вообще,  не в теме


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 July 2019 - 20:14

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных