Сообщений в теме: 43611

[rzuev]

я так понимаю, что когда "рано" получается не то что нужно.

а когда "успел выпрямить", то это уже не на корме должно быть и не "рано".

не «на корме», а начинается на корме

[rzuev]

Если поворот заканчивается на мысках, то и вход с них - по твоей логике.

если сохраняются условия: стей лоу и нулевой транзит, то да, как закончил, так и начнёшь

[Veler]

Видео есть? Можно с КМ.

[rzuev]

И переход от пяток к плюсне выполнятся ровно к тому моменту как лыжа начинает резать. Причем резать начнет и малозагруженная лыжа. Этот переход выполняется очень быстро. Особенно если задействовать стопу ))

Сам попробуй - стоя на пятках перейти на мизинец одной из ног? Или перейти с этих пяток на плюсну.

Ключевая разница в понимании начала поворота - ты говоришь, что начинаешь давить в пятку сразу а затем распрямляешь внешнюю ногу. Я говорю, что отпускаю лёгкие лыжи до их врезания мыском, а потом контролирую давление.

P.S. на большинстве лыж загруженная пятка - это спрямление поворота. А на входе надо его скруглять по возможности. Т.е. ранней загрузкой пятки ты делаешь радиус поворота больше.

переход от пяток к плюсне гораздо быстрей если не подключать стопу, а двинуть вперед таз, т.е сдвинуть назад точку опоры

не «давить, а затем распрямлять», как можно давить не распрямляя? А «давить распрямляя». Ты распрямляешь ногу медленней и она легкая, распрями быстрей и она ощутит упор раньше, еще будучи на пятке. И всё будет точно так же, только лыжа начнёт поворачивать раньше, и да, усилий потребуется больше. И т.к ты надавишь в первой части дуги это будет пампинг, т.е ты и поедешь немного быстрей.

как ты можешь что-то скруглять, когда ноги у тебя легкие?)

[Mzy]

Видео есть? Можно с КМ.

Это не видео. Фотка без контекста. Можешь кинограмму, если видео нет.

[Mzy]

переход от пяток к плюсне гораздо быстрей если не подключать стопу, а двинуть вперед таз, т.е сдвинуть назад точку опоры

не «давить, а затем распрямлять», как можно давить не распрямляя? А «давить распрямляя». Ты распрямляешь ногу медленней и она легкая, распрями быстрей и она ощутит упор раньше, еще будучи на пятке. И всё будет точно так же, только лыжа начнёт поворачивать раньше, и да, усилий потребуется больше. И т.к ты надавишь в первой части дуги это будет пампинг, т.е ты и поедешь немного быстрей.

как ты можешь что-то скруглять, когда ноги у тебя легкие?)

1. Не уверен. По моим ощущениям иначе. Но ты прав - это выполняется очень быстро.

2. Давить распрямляя - это ускорение на пологом или срыв на крутом. Прежде чем начать "пампить" надо бы дугу научится вести. Ну или ограничить катание пупырями и синими трассами.

3. Лёгкая лыжа тоже начинает резать дугу. Особенное если мягкий мысок. Причем круче, чем при давлении на пятку.

Собственно речь о том, где сделать перецентровку - в дуге или в переходе.

[mcureenab]

если сохраняются условия: стей лоу и нулевой транзит, то да, как закончил, так и начнёшь

 

так нулевой транзит у тебя это "рано".

 

ты продвигаешь катание которое сам же критикуешь.

 

а так то конечно, повис на ботинках над лыжами и глиссируешь.

[mcureenab]

3. Лёгкая лыжа тоже начинает резать дугу. Особенное если мягкий мысок. Причем круче, чем при давлении на пятку.

 

Лыжа в транзите движется по дуге даже не касаясь снега. Из-за свободного вращения лыжника.

[rzuev]

так нулевой транзит у тебя это "рано".

 

ты продвигаешь катание которое сам же критикуешь.

 

а так то конечно, повис на ботинках над лыжами и глиссируешь.

не понял, нулевой транзит означает что между поворотами нет переходного состояния, как закончил, так и начал

 

я ничего не продвигаю) я утверждаю что при условии а и бэ будет цэ, а вы мне рассказываете как на самом деле нужно кататься

[merry_candy]

3. Лёгкая лыжа тоже начинает резать дугу. Особенное если мягкий мысок. Причем круче, чем при давлении на пятку.
 

Что делает легкая лыжа вообще не имеет значения.

[rzuev]

1. Не уверен. По моим ощущениям иначе. Но ты прав - это выполняется очень быстро.

2. Давить распрямляя - это ускорение на пологом или срыв на крутом. Прежде чем начать "пампить" надо бы дугу научится вести. Ну или ограничить катание пупырями и синими трассами.

3. Лёгкая лыжа тоже начинает резать дугу. Особенное если мягкий мысок. Причем круче, чем при давлении на пятку.

Собственно речь о том, где сделать перецентровку - в дуге или в переходе.

1. по каким ощущениям? встань стоя на пятки и попробуй перейти на носки, если ты на пятках в равновесии, переход на носки стопой займет бесконечность

 

2. да ради бога, это не важно, речь шла о том, что как закончил, так и начал если не пропустил начало

 

3. если лыжа легкая, она не давит, если она не давит, воздействие склона в тебя не передается, ты путаешься в показаниях)

[mcureenab]

как ты можешь что-то скруглять, когда ноги у тебя легкие?)

 

поворот скругляется, когда правильно в него заходишь. а лёгкие ноги в транзите получаются. а без транзита, это трамваинг.

[rzuev]

поворот скругляется, когда правильно в него заходишь. а лёгкие ноги в транзите получаются. а без транзита, это трамваинг.

ты опять про более позднее начало

а я про более раннее)

[mcureenab]

не понял, нулевой транзит означает что между поворотами нет переходного состояния, как закончил, так и начал

 

я ничего не продвигаю) я утверждаю что при условии а и бэ будет цэ, а вы мне рассказываете как на самом деле нужно кататься

 

ну трамваинг он и есть трамваинг.

[mcureenab]

ты опять про более позднее начало

а я про более раннее)

 

я не пойму зачем это обсуждать, если ты сам говоришь, что "рано" это не то что нужно. так это все знают.

[rzuev]

я не пойму зачем это обсуждать, если ты сам говоришь, что "рано" это не то что нужно. так это все знают.

я не говорил что рано это не то, что нужно

 

я не знаю зачем ты и остальные это обсуждаете, вы мне возражаете, я парирую

[samovar]

ну вот транзит. лыжник движется прямо

 

Хорошая картинка . вот мне тут видится что имея разгруженные лыжи между дугами (Кристоферсен если не ошибаюсь?)  движением в тазобедренных суставах как бы наклонил колени внутрь новой дуги , тем самым закантовал лыжи, дальше пошел их грузить расрямлением наружной. Корпус при этом сохранил вертикальное положение и тоже самое направление на протяжениии всей картинки. Никакого разворота плечь. . Имха

Можно как бы стрелочки от колен внутрь дуги нарисовать, тэк сказать направление импульса

Сообщение отредактировал samovar: 06 April 2021 - 11:15

[mcureenab]

1. по каким ощущениям? встань стоя на пятки и попробуй перейти на носки, если ты на пятках в равновесии, переход на носки стопой займет бесконечность

 

 

На лыжах перецентровка происходит разгибанием ноги и вращением корпуса. Уходишь в сторону, отворачиваешься от лыж и вращаешь лыжи за корпусом. Лыжи оказываются сбоку, но давление уже не в корму.

[rzuev]

На лыжах перецентровка происходит разгибанием ноги и вращением корпуса.

ради бога, это не я придумал историю со стопой

[mcureenab]

Хорошая картинка . вот мне тут видится что имея разгруженные лыжи между дугами (Кристоферсен если не ошибаюсь?)  движением в тазобедренных суставах как бы наклонил колени внутрь новой дуги , тем самым закантовал лыжи, дальше пошел из грузить расрямлением наружной. Корпус при этом сохранил вертикальное положение. Имха

 

Да бёдра и колени направляются в поворот быстрее чем лыжи. Поэтому голени наклоняются.

 

На счёт ТБС не уверен. Как я думаю, это скорее вращение таза вместе с бёдрами.

 

Корпус точно не остаётся вертикальным. На входе в транзит мы видим только макушку лыжника, а на выходе видим бок.

 

Если представить что красная линия проходит через ЦТ лыжника, то он вращается вокруг этой линии опрокидываясь в новый поворот. Лыжи описывают дугу, хотя сам лыжник не поворачивает.