X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#19841 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 April 2021 - 18:35

Туристу  особо бодрый выход из поворота не нужен. Вот Рамон спокойно выходит и спокойно входит в поворот и не расходятся у него направления   лыж и тела.  а тело продолжает движение в том же направлении, но на новых кантах. Вот с таких поворотов надо учиться кататься. Рамон , скорее, направляет тело вверх, а не вниз,чтобы загрузить верхнюю лыжу.

 

Ну как не расходятся лыжи и тело. Насколько надо для создания крена, настолько расходятся. В любом случае длиннее ног разойтись не получится.


  • 0

#19842 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 18:42

Ну как не расходятся лыжи и тело. Насколько надо для создания крена, настолько расходятся. В любом случае длиннее ног разойтись не получится.

В момент перекантовки лыжи и тело продолжают двигаться в одном направлении. Даже    происходит толчок вверх, чтобы стать на верхнюю лыжу и начать перекантовку.


  • 0

#19843 Бывший Лесник

Бывший Лесник
  • Лыжебордеры
  • 2053 сообщений

Отправлено 05 April 2021 - 18:48

В момент перекантовки лыжи и тело продолжают двигаться в одном направлении. Даже происходит толчок вверх, чтобы стать на верхнюю лыжу и начать перекантовку.

не только вверх, но и вперёд таз.продвигается, иначе дугу с носка не начать. И вперёд двинутся должен именно таз. Упра даже есть такая на продвижение таза
Если видос на компе найду , выложу

Сообщение отредактировал Бывший Лесник: 05 April 2021 - 18:51

  • 1

#19844 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 April 2021 - 18:48

В момент перекантовки лыжи и тело продолжают двигаться в одном направлении. Даже    происходит толчок вверх, чтобы стать на верхнюю лыжу и начать перекантовку.

 

Не верю!

 

Чел выходит из поворота на плоскую лыжу. Значит корпус у него движется под углом к лыжам иначе он бы продолжи поворот вверх по склону. Картинка смазывается переступанием на верхнюю ногу, но так же можно начать новый поворот на той же нижней ноге и переступить ближе к ЛПС.


  • 0

#19845 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 18:57

Не верю!

 

Чел выходит из поворота на плоскую лыжу. Значит корпус у него движется под углом к лыжам иначе он бы продолжи поворот вверх по склону. Картинка смазывается переступанием на верхнюю ногу, но так же можно начать новый поворот на той же нижней ноге и переступить ближе к ЛПС.

Ты, что, не умеешь ездит на закантованных лыжах прямо?

Но даже в дуге видно,, что в момент переноса  веса на верхнюю плоскопоставленную лыжу  нижняя еще закантована.С нее происходит толчок. И на плоской верхней  лыже движение продолжается в том же направлении.потом начинается  наклон тела и закантовка.


  • 0

#19846 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 05 April 2021 - 19:10

не только вверх, но и вперёд таз.продвигается, иначе дугу с носка не начать. И вперёд двинутся должен именно таз. Упра даже есть такая на продвижение таза
Если видос на компе найду , выложу

+1

Катали  это упр. неделю назад с учеником очень сильно закатанным на тренажёре - совершенно отсутствовала продольная работа вдоль лыжи. Хронически сидел на задниках ботинок и рулил только за счёт геометрии.

Вначале не мог даже ногу оторвать от снега. Со  2го занятия на утреннем жёстком понял что от него требуется активное движение корпуса вперёд и работа коленом  в направлении языка...более менее встало на места и рисунок сильно поменялся.

 

В ролике с Рамоном кстати, хорошо видно как наверху он подсажен назад и не чётко работает руками - когда контролирует положение таза, теряет несколько раз баланс и затем уже ниже раскатывается, Дуга становтся чистой без сбоев и угол на входе существенно больше (видно по ускорению в начале поворота).


Сообщение отредактировал Oлена: 05 April 2021 - 19:20

  • 0

#19847 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 April 2021 - 19:15

Ты, что, не умеешь ездит на закантованных лыжах прямо?

Но даже в дуге видно,, что в момент переноса  веса на верхнюю плоскопоставленную лыжу  нижняя еще закантована.С нее происходит толчок. И на плоской верхней  лыже движение продолжается в том же направлении.потом начинается  наклон тела и закантовка.

 

Умею в плуге. Или боковым соскальзыванием, когда лыжи поперёк ЛПС. Но чел чисто режет дуги и поворачивает до самой перекантовки.

 

Иногда чел спешит сделать переступание, и делает это не завершив поворот. Иногда доходит до плоской опорной лыжи и потом переступает.

Так что к завершению поворота крен у него уменьшается. Нужно что то сделать, чтобы корпус по инерции не перевалился за нижнюю лыжу в новый поворот. Думаю, он всё же останавливает уменьшение крена увеличивая радиус поворота лыжи выравнивая голень. А когда из-за остаточного крена начинает сваливаться назад вверх по склону в сторону старого поворота ставит на снег верхнюю ногу и обретает равновесное положение над лыжами.


  • 0

#19848 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 19:25

. А когда из-за остаточного крена начинает сваливаться назад вверх по склону в сторону старого поворота ставит на снег верхнюю ногу и обретает равновесное положение над лыжами.

Он не просто ставит на снег верхнюю лыжу, а переносит на нее вес,  подымая нижнюю. Дальше идет наклон под влиянием силы тяжести, закантовка и начало поворота на нижнем канте высоко над ЛПС. Так что нет пересекающего движения центром масс   траектории лыж Как бы траектория  скачком сместилась


  • 0

#19849 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 19:32

не только вверх, но и вперёд таз.продвигается, иначе дугу с носка не начать. И вперёд двинутся должен именно таз. Упра даже есть такая на продвижение таза
Если видос на компе найду , выложу

Продвижение вперед -это очевидно.. Вот вес на верхнюю лыжу можно перенести двумя способами: согнуть нижнюю ногу и остаться на верхней или толкнуться нижней  лыжей в сторону верхней. Видно, что он толкается, т.к нижняя нога распрямляется.


  • 0

#19850 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 April 2021 - 19:34

Он не просто ставит на снег верхнюю лыжу, а переносит на нее вес,  подымая нижнюю. Дальше идет наклон под влиянием силы тяжести, закантовка и начало поворота на нижнем канте высоко над ЛПС. Так что нет пересекающего движения центром масс   траектории лыж Как бы траектория  скачком сместилась

 

Да. Лыжи то две.


  • 0

#19851 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 April 2021 - 19:38

Извини, если обидел, но лучше горькая правда - если дуга начинается с сидения на #опе, это недостаточное продвижение тела внутрь нового поворота во время транзита.

если у тебя дуга начинается не сидя на ж, ты либо катаешь на прямых ногах, либо спишь и пропускаешь начало, либо ты гонщик и пропускаешь начало

 

кто ты?


  • 0

#19852 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 April 2021 - 19:44

Продвижение вперед -это очевидно.. Вот вес на верхнюю лыжу можно перенести двумя способами: согнуть нижнюю ногу и остаться на верхней или толкнуться нижней  лыжей в сторону верхней. Видно, что он толкается, т.к нижняя нога распрямляется.

 

Мог бы и не толкаться. 

 

Просто до того как крен полностью сойдёт на 0, нужно спрямить движение лыжи. Тогда ЦС ускорение уменьшится и некомпенсированный ЦС ускорением крен снова начнёт увеличиваться. Тогда можно ставить верхнюю лыжу и опереться на неё.

 

Думаю тут дело в том, что часть склона выше опорной лыжи находится, очевидно, выше. И когда чел выпрямляет верхнюю ногу, он упрётся в склон не выпрямив её так же как нижнюю ногу в предыдущем повороте и ему придётся как бы отталкиваться верхней ногой чтобы её выпрямить. А выпрямляя нижнюю ногу, он поднимает таз выше так что может сразу выпрямить верхнюю ногу больше.


  • 0

#19853 Бывший Лесник

Бывший Лесник
  • Лыжебордеры
  • 2053 сообщений

Отправлено 05 April 2021 - 19:45

ничего не понял...ohmy.png 

"либо спишь и пропускаешь начало, либо ты гонщик и пропускаешь начало"

 

сонный гонщик?wink.png


  • 0

#19854 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 April 2021 - 19:46

ничего не понял...ohmy.png

"либо спишь и пропускаешь начало, либо ты гонщик и пропускаешь начало"

 

сонный гонщик?wink.png

гонщик пропускает сознательно, а не гонщик потому что спит

т.е. если не гонщик, значит спит


  • 0

#19855 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 April 2021 - 19:47

если у тебя дуга начинается не сидя на ж, ты либо катаешь на прямых ногах, либо спишь и пропускаешь начало, либо ты гонщик и пропускаешь начало

 

кто ты?

 

сначала нужно угол создать. в это время внешняя нога выпрямится. а потом начнётся поворот.


  • 0

#19856 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 19:48

если у тебя дуга начинается не сидя на ж, ты либо катаешь на прямых ногах, либо спишь и пропускаешь начало, либо ты гонщик и пропускаешь начало

 

кто ты?

Ты считаешь, что тут начало дуги происходит сидя на  заднице?

606b3f674bd16_.png


  • 0

#19857 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 April 2021 - 19:49

сначала нужно угол создать. в это время внешняя нога выпрямится. а потом начнётся поворот.

да все нормально там с углом, ты же стейлоу, у тебя уже Ж низко, нужно только ногу выпрямить до момента когда поверхность начнет в тебя давить на ЛПС, успеть пока у тебя еще расхождение траекторий корпуса и лыж

 

если опоздал вдавить и выпрямить на расхождении, потом тяжело


Сообщение отредактировал rzuev: 05 April 2021 - 19:51

  • 0

#19858 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 April 2021 - 19:49

Ты считаешь, что тут начало дуги происходит сидя на  заднице?

606b3f674bd16_.png

 

так тут чел высоко едет. не спортивно


  • 0

#19859 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 April 2021 - 19:50

Ты считаешь, что тут начало дуги происходит сидя на  заднице?

1. он не стей лоу

2. он гонщик

условие не выполняется


  • 0

#19860 Бывший Лесник

Бывший Лесник
  • Лыжебордеры
  • 2053 сообщений

Отправлено 05 April 2021 - 19:51

гонщик пропускает сознательно, а не гонщик потому что спит

т.е. если не гонщик, значит спит

да и гонщики не всегда пропускают, вынуждено, по обстоятельствам.... либо раньше "косяк" либо постановка такая что по другому никак...

зы тут вроде не про трассу, про свободу...зачем в свободном катании "с пяток"  ехать- я не разумею


Сообщение отредактировал Бывший Лесник: 05 April 2021 - 19:53

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 11

0 пользователей, 11 гостей, 0 анонимных