Сообщений в теме: 4162

[Летающий Лом]

опять ты со своей опорой. тут у тя основное заблуждение. если есть опора - то это стояние над лыжами, об этом выше терли. думай, Николя. откажись от идеи опоры - нету у нас ее в ГЛ.

Заблуждение не у мя!
Опора есть по любому. Опоры нет, если только лыжа находитцца в воздухе. В противном случае, опора присутсвует на 100%.
Точно такая же опора присутсвует при ходьбе. Тока при ходьбе нет эффекта скольжения по опоре. Вот от этого и все непонятки.

[ZTL]

Опора есть по любому. Опоры нет, если только лыжа находитцца в воздухе. В противном случае, опора присутсвует на 100%.

В то смысле, в котором ты ее рассматриваешь у нас ее нет.

[Летающий Лом]

В то смысле, в котором ты ее рассматриваешь у нас ее нет.

ладно, оставим это-)
каким образом смещяетцца ЦМ внутрь поворота?
я вижу два способа. первый разогнуть ногу от лыжи и сместить центр масс внутрь.
Второй , просто "наклонитцца" внутрь поворота.
В первом случае лыжи прогнутцца, во втором нет.

[ZTL]

ладно, оставим это-)
каким образом смещяетцца ЦМ внутрь поворота?
я вижу два способа. первый разогнуть ногу от лыжи и сместить центр масс внутрь.
Второй , просто "наклонитцца" внутрь поворота.
В первом случае лыжи прогнутцца, во втором нет.

оба варианты неверны. это ты все опять от опоры пляшешь.

[skiernik]

Для того, чтоб на крутом , ледянистом склоне идти резаными поворотами, и лыжнега чтоб не разносило!
Если поехать не прогибая лыжи, то дуги будут увеличиватцца, как и скорость.

Давайте таки уточним условия

"... лыжа закантована максимально. Скорость приличная.
Как прогнуть лыжу на льду в этом случае? Именно прогнуть, а не врезать ..."

...Это две большие разницы:" на льду " и "на ледянистом склоне"...
мб. дальше окажется, что участки склона с переменным покрытием (лёд-ледянистый)?
Тогда это в большей степени вопрос ТАКТИКИ, чем ТЕХНИКИ.
...Ну а если этот участок является, плюс о всему, участком трассы( "омега", вешки, открытые-закрытые ворота "шпильки"...Финишный створ), в смысле не свободный спуск. То и СТРАТЕГИИ в том числе....
И в ЭТОМ случае здесь ответить ("на пальцах")вам просто некому... (т.к. это целый комплекс услуг и мероприятий )
А в свободном спуске всегда (имхо) найдётся вариант без лишнего трепыхания и быстро пройти этот участок, а уж дальше "контролировать" спуск согласно вашим (не вашим) физическим и техническим кондициям на данный момент времени...

[Летающий Лом]

оба варианты неверны. это ты все опять от опоры пляшешь.

Именно! Именно разгибание, от опоры!!!!!
А от чего же есчо ноги можно разгибать???Это физика процесса, по другому у нас никак-)В смысле на планете Земля

[skiernik]

Заблуждение не у мя!
Опора есть по любому. Опоры нет, если только лыжа находитцца в воздухе. В противном случае, опора присутсвует на 100%.
Точно такая же опора присутсвует при ходьбе. Тока при ходьбе нет эффекта скольжения по опоре. Вот от этого и все непонятки.

Наличие-отсутствие "Опоры" в горнолыжке изменяется по синусоидальному("периодическому" в приближенном смысле, не кидайтесь тапками) закону... А ЦМ движется "синхронно" , но с некоторым смещением фаз (этой "синусоиды") и, как правило, с меньшей амплитудой...
(ох, уже говорено-переговорено по этому поводу... )

Сообщение отредактировал skiernik: 02 May 2011 - 15:01

[ZTL]

Именно! Именно разгибание, от опоры!!!!!
А от чего же есчо ноги можно разгибать???Это физика процесса, по другому у нас никак-)В смысле на планете Земля

неа подсказка: "пересечения "под" и "над" происходят одновременно".

[moresnow]

Под "выносом тела" здесь обычно понимали вынос внутрь дуги.

вынос тела и стояние над лыжами никак не антагонисты совершеннно спокойно можно выносить тело стоя над лыжами.

[Volk1]

Как я понимаю опять начинается игра терминами, я в нее не играю.

На фото у обоих лыжников прямая, проведенная из центра тяжести пройдет мимо лыж. Это я называю "вынос тела" или "вынос лыж". Кому как больше нравится, мне фиолетово.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Volk1: 02 May 2011 - 20:24

[ZTL]

На фото у обоих лыжников прямая, проведенная из центра тяжести пройдет мимо лыж.

а теперь посмотри на фото могулистов, которое я размещала на прошлой странице.

[moresnow]

Как я понимаю опять начинается игра терминами

Никакиx игр. Все очень просто, нет продольной работы -> "стояние над лыжами", вынос ног здесь нерелевантен

[Mr.XX]

Кожевникову сам почитай, я как раз в теме, консультировалась у могулистов. А уж про коленную ангуляцию в буграх - эт ты ваще лихо задвинул!

ну и с этой темы тож походу слился

Да ты и в могуле спец!!!!! Кстати , у кого консультировалась...
Видосик Ваш в буграх плиз....можно и с сошкрябыванием
Кожевникову читал ...и еще много кого ( не только ГГ, так что заклон в могуле - это круто Об этом у Кожевниковой отдельно написано про обязательное фронтальное положение тела и работу ног ...А "струнки в могуле случайно нет?? )

"По сути дела,могул это прямая езда с некоторыми вкраплениями поворотообразных движений" (С)
Е.Кожевникова "Горные лыжи с самого начала" стр 69

Удачи в выведении ног при прямом (фактически ) спуске

По теме ответил - жалко не поняла ничего...хотя как всегда

Ладно , еще раз. В мягком снегу рулит не сайдкат, а прогиб лыжи. Радиус определяется той дугой , на которую прогнется скользячка. Поэтому даже лыжи без радиуса могут якобы "вырезать" короткие дуги.
Впрочем к резке это отношения не имеет, тк нет самого процесса резания. Есть скольжение дугообразного предмета по направляющей прогиба. Чем мягче лыжа, тем сильнее ее можно прогнуть одним и тем же усилием, тем короче дуга.

Ну ладно...ты тут порезвись ...одна. А мне что-то скучно стало...очевидные вещи объяснять

[Фёдор С]

ладно, оставим это-)
каким образом смещяетцца ЦМ внутрь поворота?
я вижу два способа. первый разогнуть ногу от лыжи и сместить центр масс внутрь.
Второй , просто "наклонитцца" внутрь поворота.
В первом случае лыжи прогнутцца, во втором нет.

А.. стисняюсь спросить... с т.зр. физики какая разница??

[Mr.XX]

Я очень (очень!!!) хочу посмотреть как ты поедешь могул стоя над лыжами .
В общем после этого перла не считаю возможным продолжать с тобой дискутировать о динамичном катании.

ОК!!
Мое видео в буграх в е-нете есть!
И я с удовольствием дам тебе ссылку....но толькко после того, как увижу ХОТЬ КАКОЕ-НИБУДЬ твое катание (это кстати в правилах форума) Ну и поскольку мы тут про могул, то желательно в буграх.
Или ссыкливо???
Ну а пока с фактически анонимом мне говорить не о чем...

[ZTL]

Да ты и в могуле спец!!!!! Кстати , у кого консультировалась...
Видосик Ваш в буграх плиз....можно и с сошкрябыванием
Кожевникову читал ...и еще много кого ( не только ГГ, так что заклон в могуле - это круто Об этом у Кожевниковой отдельно написано про обязательное фронтальное положение тела и работу ног ...А "струнки в могуле случайно нет?? )

Ты когда
1. с пяток слезешь хотя бы на ровном,
2. поймешь, что такое заклон (смещение),
3. научишься отличать могул от бугрятника и
4. не просто прочитаешь Кожевникову, но и поймешь о чем она пишет,
тогда поговорю с тобой про могул.

"По сути дела,могул это прямая езда с некоторыми вкраплениями поворотообразных движений" (С) Е.Кожевникова "Горные лыжи с самого начала" стр 69

Удачи в выведении ног при прямом (фактически ) спуске

читай еще раз, и пожалуйста, думай. а еще видео посмотри и сравни с написанным.

По теме ответил - жалко не поняла ничего...хотя как всегда

вот кто уж точно нивкуривает ни в одну тему, так это ты. вот и опять:

В мягком снегу рулит не сайдкат, а прогиб лыжи. Радиус определяется той дугой , на которую прогнется скользячка. Поэтому даже лыжи без радиуса могут якобы "вырезать" короткие дуги.
Впрочем к резке это отношения не имеет, тк нет самого процесса резания. Есть скольжение дугообразного предмета по направляющей прогиба. Чем мягче лыжа, тем сильнее ее можно прогнуть одним и тем же усилием, тем короче дуга.

да и опять слился с вопроса, перевернув все так как тебе нужно. Никто про мягкий снег не говорил. речь шла о жестком склоне и мягком, на котором, якобы механика поворота другая.

Цитата(Mr.XX @ 1.5.2011, 23:59)
Все это относится только к очень жесткому спортивному склону.
На мягком склоне механика изменения радиуса поворота другая. Там работает радиус продольного прогиба лыжи за счет продавливания снега.

Сообщение отредактировал ZTL: 02 May 2011 - 23:21

[Mr.XX]

Ты не ответила ни на один мой вопрос....и опять ничего не поняла...
Спокойной ночи....

Сообщение отредактировал Mr.XX: 02 May 2011 - 23:23

[ZTL]

Ты не ответила ни на один мой вопрос....
Спокойной ночи....

не увидала ни одного вопросительного знака в твоем сообщении. ах вот, про струнку...
есть! эт чтоб тебе не спалось

[Mr.XX]

.
есть! эт чтоб тебе не спалось

Ну и тебе приятных сновидений

Видосик Ваш в буграх плиз..

Сообщение отредактировал Mr.XX: 03 May 2011 - 10:46

[Stephanich]

Ладно , еще раз. В мягком снегу рулит не сайдкат, а прогиб лыжи. Радиус определяется той дугой , на которую прогнется скользячка. Поэтому даже лыжи без радиуса могут якобы "вырезать" короткие дуги.

Саша, ты не понимаешь .Речь идет о мягком склоне с жестким снегом. Там все по другому.

Никто про мягкий снег не говорил. речь шла о жестком склоне и мягком

Сообщение отредактировал Stephanich: 03 May 2011 - 07:56