Сообщений в теме: 9646

[merry_candy]

НЕ совсем одновременно. А  вслед.  Чтобы опускать постоянно ЦМ вы должны прикладывать увеличивающуюся силу, т.е создавать некоторое сложное по велине и направлению  ускорение

.Не забывайте. что ЦБС вводится для удобства расчета.  а такой силы нет в системе связанной со склоном. Есть только сила тяжести и сила реакции склона. Вот. мы ее и увеличиваем. опуская ЦМ. Перестали увеличивать -условие равновесного движения восстановилось. В реальной жизни люди, обычно, держат угол закантовки постоянным. Это если вдруг, что-то надо резко изменить. тогда меняют

Что мешает делать это одновременно? И зачем прикладывать какую-то сложную силу?

[ZTL]

да, в дуге чайник старается ехать устойчиво 

Ну а спортсмен старается ехать неустойчиво, блин! 

Упасть он хочет!     

Зачем ему действительно, равновесие сохранять! 

  Ну что за бред, Митич! 

 

действительно, зачем? лучче в равновесной устойчивой дуге ехать  гыы

 

Сообщение отредактировал ZTL: 25 October 2015 - 22:19

[merry_candy]

Не, лучше вот так. Срочно начинай разучивать 

[ZTL]

на первой фотке - карвинг на перчатке. как второй элемент назовем? (и в термины сразу же, в термины)    

Сообщение отредактировал ZTL: 25 October 2015 - 22:28

[Mr.XX]

Не, лучше вот так. Срочно начинай разучивать 

 

Парадокс в том, что на твоей фотке положение более устойчивое

[merry_candy]

Какой еще карвинг на перчатке? Это базовый поворот с проскальзыванием на перчатке 

[merry_candy]

Парадокс в том, что на твоей фотке положение более устойчивое

Я ж и говорю, налажал Янсруд. Хотел падать, а получилось устойчивое положение ))

[Гойко Митич]

Что мешает делать это одновременно? И зачем прикладывать какую-то сложную силу?

Как зачем?  Когда человек увеличил угол закантовки он стремится по инерции улететь Он должен приложить силу, чтобы опустить цМ ближе к поверхности склона, т.е увеличить  наклон тела. Эта сила меняется по величине и направлению, т.к человек едет по дуге. ЦМ смещается-значит появилось какое-то ускорение. "Равновесность" нарушена. Мне кажется Вы рассматриваете вариант набора скорости, когда по мере увеличения скорости надо увеличивать угол закантовки. А когда скорость стабилизировалась, обычно люди радуются и едут стационарными дугами и не экспериментируют с закантовкой в процессе движения по одной дуге, особенно, в свободном катании

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 October 2015 - 22:52

[merry_candy]

Как зачем?  Когда человек увеличил угол закантовки он стремится по инерции улететь Он должен приложить силу, чтобы опустить цМ ближе к поверхности склона, т.е увеличить  наклон тела. Эта сила меняется по величине и направлению, т.к человек едет по дуге. ЦМ смещается-значит появилось какое-то ускорение. "Равновесность" нарушена. Мне кажется Вы рассматриваете вариант набора скорости, когда по мере увеличения скорости надо увеличивать угол закантовки. А когда скорость стабилизировалась, обычно люди радуются и едут стационарными дугами и не экспериментируют с закантовкой в процессе движения по одной дуге, особенно, в свободном катании

Нет, я рассматриваю отдельный поворот, в котором увеличивается угол закантовки. Если вы считаете, что обычные люди этого не делают, давайте про необычных ))

Так какую силу и куда необычному человеку надо прикладывать, чтобы увеличить наклон тела и опустить ЦМ? 

[Maykl]

 

Так какую силу и куда необычному человеку надо прикладывать, чтобы увеличить наклон тела и опустить ЦМ? 

 

Да да...

И еще...

https://forum.ski.ru...22491&p=1946234

Индеец! Метроном  говоришь?

 А расстояние к опоре постоянно?

Расскажи куда нужно двигать ЦМ что бы появилось ускорение на выходе из поворота, то есть пампинг  

 Будь проще....объясни как тренер объяснял бы ученикам...куда чего нужно сгибать, разгибать, наклонять, а не как профессор при написании диссертации.

Сообщение отредактировал Maykl: 26 October 2015 - 00:34

[ZTL]

Индеец! Метроном  говоришь?

 А расстояние к опоре постоянно?

 Миш, не парься. он по-прежнему рассматривает бревно, переваливающееся через лыжи. 

[Гойко Митич]

Нет, я рассматриваю отдельный поворот, в котором увеличивается угол закантовки. Если вы считаете, что обычные люди этого не делают, давайте про необычных ))

Так какую силу и куда необычному человеку надо прикладывать, чтобы увеличить наклон тела и опустить ЦМ? 

Корпус надо внутрь больше подать. Стало быть мышцы спины задействовать, правда не знаю как они называются

[Гойко Митич]

 Миш, не парься. он по-прежнему рассматривает бревно, переваливающееся через лыжи. 

 

 

 

Да да...

И еще...

https://forum.ski.ru...22491&p=1946234

Индеец! Метроном  говоришь?

 А расстояние к опоре постоянно?

Расскажи куда нужно двигать ЦМ что бы появилось ускорение на выходе из поворота, то есть пампинг  

 Будь проще....объясни как тренер объяснял бы ученикам...куда чего нужно сгибать, разгибать, наклонять, а не как профессор при написании диссертации.

 

У Вас есть идеи по поводу заданных вопросов. Озвучьте. Я не тренер и  не инструктор. Я буду писать  как  при написании диссертации. Не нравится -, не читайте. Ваши смайлики. случайно, не отражают Вашу сущность?

[Maykl]

У Вас есть идеи по поводу заданных вопросов. Озвучьте. Я не тренер и  не инструктор. Я буду писать  как  при написании диссертации. Не нравится -, не читайте. Ваши смайлики. случайно, не отражают Вашу сущность?

Мои идеи в моих тренировках, кому интересно приходят на занятия. Ну, а если индеец не тренер и  не инструктор, и не  способен объяснить свою теорию применительно к практике действий, то вопрос закрываю. Хотя... куда нужно двигать ЦМ что бы появилось ускорение на выходе из поворота, то есть пампинг - оставляю адресованным тебе.  Ответ много чего бы прояснил...в твоей теории ошибочных рассуждений.

[Гойко Митич]

Мои идеи в моих тренировках, кому интересно приходят на занятия. Ну, а если индеец не тренер и  не инструктор, и не  способен объяснить свою теорию применительно к практике действий, то вопрос закрываю. Хотя... куда нужно двигать ЦМ что бы появилось ускорение на выходе из поворота, то есть пампинг - оставляю адресованным тебе.  Ответ много чего бы прояснил...в твоей теории ошибочных рассуждений.

Мои ответы известны, их легко найти,но могу повторить , . Есть два вида пампинга. Тот, который на выходе, делается  за счет активного распрямления ног в зоне максимальной закантовки

А что, у меня есть "теория ошибочных рассуждений"?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2015 - 01:33

[Maykl]

 Есть два вида пампинга. Тот, который на выходе, делается  за счет активного распрямления ног в зоне максимальной закантовки

А что, у меня есть "теория ошибочных рассуждений"?

А согнуть ноги то...что б потом их распрямить... где ты их забыл?) В какой фазе (зоне) поворота?

 

Или они только у тебя выпрямляются? Или только всегда  согнутые? Или все таки - сел... встал... сел... встал? Или только одна внутренняя сгибается, а внешняя всегда прямая? Или обе? Или...или...или...)

Да...еще хорошо бы понимать что происходит с корпусом. Завал типа заклона или ангуляция или винтовое угловое положение или ...или ...или ...

 

Чего делать то нужно ТЕЛОМ? Какие движения???

Сообщение отредактировал Maykl: 26 October 2015 - 01:52

[Гойко Митич]

А согнуть ноги то...что б потом их распрямить... где ты их забыл?) В какой фазе (зоне) поворота?

ноги сгибаются по мере загрузки. если человек собрался ускоряться, то согнуть ноги  больше чем обычно он не забудет. Если мы считаем максимум закантовки в ЛПС, то в этой зоне и надо ускоряться. Мгновенно же человек не может ускориться к центру. Пока ускоряется,  по дуге проедет. Вот и получится зона. условно 1м дуги

[merry_candy]

Корпус надо внутрь больше подать. Стало быть мышцы спины задействовать, правда не знаю как они называются

 

Вот под этим вы наклон корпуса имели в виду?

 

Чтобы опускать постоянно ЦМ вы должны прикладывать увеличивающуюся силу, т.е создавать некоторое сложное по велине и направлению  ускорение

 

 

А опуская бедра случайно нельзя наклонить и опустить ЦМ? Или мы и так уже ими по склону скребем?

[merry_candy]

Мои ответы известны, их легко найти,но могу повторить , . Есть два вида пампинга. Тот, который на выходе, делается  за счет активного распрямления ног в зоне максимальной закантовки

НогИИИ 

[Maykl]

ноги сгибаются по мере загрузки. если человек собрался ускоряться, то согнуть ноги  больше чем обычно он не забудет. Если мы считаем максимум закантовки в ЛПС, то в этой зоне и надо ускоряться. Мгновенно же человек не может ускориться к центру. Пока ускоряется,  по дуге проедет. Вот и получится зона. условно 1м дуги

Тут не важно какая сильнее согнулась... какая более прямая, но не обознался ли что ОБЕ?