X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#19741 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 12:51

т.е. поворот всё же начинается в состоянии "корпус сзади" и переход на плюсну осуществляется уже в процессе поворота?)

 

поворот начинается в состоянии корпус впереди. а переход на плюсну осуществляется в процессе транзита/перецентровки,  а не в процессе поворота


Сообщение отредактировал ZTL: 05 April 2021 - 13:12

  • 0

#19742 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 12:52

в момент перекантовки корпус находится позади лыж. первую половину поворота корпус догоняет лыжи и у флага находится впереди лыж. потом лыжи догоняют корпус и находятся впереди него в момент перекантовки.

 

шта?!  eusa_doh.gif


  • 0

#19743 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 13:04

нет, еще не будет

 

поворот начинается еще на коротких ногах, внешняя еще физически не может уйти назад, ей для этого нужно распрямиться, а это произойдёт уже в процесс поворота

 

если ты "начал" поворот на плюсне, значит ты проспал примерно четверть поворота или у тебя был километровый транзит, но это тоже проспал

 

пока внешняя не распрямится и на ней не создастся давление никакого поворота не будет. так что распрямление  происходит еще до поворота, в транзите. и почему это она физически не может у тебя уйти назад? разве ей что-то мешает?

 

и кстати. таки она уходит назад? и относительно чего? не относительно ли того, что ее опережает? т.е. корпуса?


Сообщение отредактировал ZTL: 05 April 2021 - 13:13

  • 1

#19744 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 April 2021 - 13:13

пока внешняя не распрямится и наней не создастся давление никакого поворота не будет. так что распрямление  происходит еще до поворота, в транзите. 

 

Роман практикует силовой карвинг. Если уж распрямлять внешнюю, то под нагрузкой. Чтобы мышцы работали, а не халявная инерция.


  • 0

#19745 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 13:18

Роман практикует силовой карвинг.

 

 

на пятках :-) пора ему подключать дельфинчика :-)


  • 0

#19746 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 April 2021 - 13:19

слишком много пяток .... покупай хед.

скорее слишком поздняя амортизация, это случается у меня в основном из правого поворота (налево)
  • 0

#19747 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 April 2021 - 13:27

пока внешняя не распрямится и на ней не создастся давление никакого поворота не будет. так что распрямление происходит еще до поворота, в транзите. и почему это она физически не может у тебя уйти назад? разве ей что-то мешает?

и кстати. таки она уходит назад? и относительно чего? не относительно ли того, что ее опережает? т.е. корпуса?

конечно ей что-то мешает, ей мешает поверхность, отведение ноги назад сопряжено с её выпрямлением, т.е загрузкой, если мы не спим полповорота лыжа уже загружена когда нога ещё распрямляется и не отведена назад, т.е задолго до ЛПС, немедленно после смены кантов

да, нога уходит назад относительно того, что её опережает - корпуса, примерно к середине поворота))

т.е первую половину поворота корпус отстаёт)

у кого давление создаётся только на прямой ноге - не спите, шевелитесь быстрей
  • 0

#19748 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 April 2021 - 13:28

поворот начинается в состоянии корпус впереди. а переход на плюсну осуществляется в процессе транзита/перецентровки, а не в процессе поворота

процесс перецентровки осуществляется в течение нового поворота
  • 0

#19749 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 April 2021 - 13:29

Роман практикует силовой карвинг. Если уж распрямлять внешнюю, то под нагрузкой. Чтобы мышцы работали, а не халявная инерция.

стей лоу так и работает
  • 0

#19750 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 13:36

конечно ей что-то мешает, ей мешает поверхность, отведение ноги назад сопряжено с её выпрямлением, т.е загрузкой, если мы не спим полповорота лыжа уже загружена когда нога ещё распрямляется и не отведена назад, т.е задолго до ЛПС, немедленно после смены кантов

да, нога уходит назад относительно того, что её опережает - корпуса, примерно к середине поворота))

т.е первую половину поворота корпус отстаёт)

у кого давление создаётся только на прямой ноге - не спите, шевелитесь быстрей

 

Ну т.е. ты описал, что давление в новом повороте у тебя начинает создаваться, пока ты еще на пятках. Это и есть проблема твоего катания :-)


  • 0

#19751 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 April 2021 - 13:36

у кого давление создаётся только на прямой ноге - не спите, шевелитесь быстрей

 

тут под одну гребёнку нельзя мешать. например после дрифта в ГС нога уже прямая. нужно только угол атаки уменьшить и закантоваться.


  • 0

#19752 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 April 2021 - 13:40

Ну т.е. ты описал, что давление в новом повороте у тебя начинает создаваться, пока ты еще на пятках. Это и есть проблема твоего катания :-)

так работает стей лоу и загрузка до ЛПС
  • 0

#19753 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 13:41

регулярно начинаю поворот на внутренней когда из предыдущего выплевывает так, что внешняя взлетает и приземляюсь на внутреннюю, например

Ты не тут ситуацию рассматриваешь. Рассматривай ситуацию закрытого поворота, В конце поворота лыжи поперек ЛПС. В стационарных  дугах никто никого никуда не выплевывает. Можно заехать вверх по склону


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 April 2021 - 13:41

  • 0

#19754 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 April 2021 - 13:41

стей лоу так и работает

 

не факт...

Корпус ныряет внутрь поворота от лыж и кренится. Расстояние между корпусом и лыжей увеличивается чисто кинематически, а не жимом ногой. Нужно выпрямлять ногу, чтобы компенсировать это движение.

 

Но опять же, не всё однозначно. Если пампить до ЛПС, то выпрямление ноги может происходить под нагрузкой. Типа, коньковый ход.


  • 0

#19755 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 April 2021 - 13:42

Ну т.е. ты описал, что давление в новом повороте у тебя начинает создаваться, пока ты еще на пятках. Это и есть проблема твоего катания :-)

если не спать, так и происходит, это не проблема, это реальность
  • 0

#19756 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 13:47

поворот начинается еще на коротких ногах, внешняя еще физически не может уйти назад, ей для этого нужно распрямиться, а это произойдёт уже в процесс поворота

На коротких ногах начинают поворот с гусем. Или для пампинга  на пологом

 

А повороты с нормальным транзитом  начинают на "длинной" внешней ноге

606aeaa17f6d5_1.jpg


  • 0

#19757 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 13:50

если не спать, так и происходит, это не проблема, это реальность


Ну да. Это реальность твоего катания. А проблемой это может стать только на соревнованиях. И то до определенного предела можно подбором лыж, физухой и точным попаданием в колею компенсировать.
  • 0

#19758 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2021 - 13:51

 

Корпус ныряет внутрь поворота от лыж и кренится. Расстояние между корпусом и лыжей увеличивается чисто кинематически, а не жимом ногой. Нужно выпрямлять ногу, чтобы компенсировать это движение.

Увеличивается расстояние между "проекцией корпуса" на склон и лыжей, а не между корпусом и лыжей


  • 0

#19759 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 April 2021 - 13:53

не факт...
Корпус ныряет внутрь поворота от лыж и кренится. Расстояние между корпусом и лыжей увеличивается чисто кинематически, а не жимом ногой. Нужно выпрямлять ногу, чтобы компенсировать это движение.

Но опять же, не всё однозначно. Если пампить до ЛПС, то выпрямление ноги может происходить под нагрузкой. Типа, коньковый ход.

да, я рассматриваю частный случай, стейлоу+ранняя загрузка, т.е случай идеального поворота, когда транзит минимален

и в этом случае поворот начинается на пятках, нет никакого корпус спереди, т.е концепция входа с носка - это пропуск первой части поворота, загрузка у ЛПС, не загрузка в начале, когда мы еще на пятках, это иллюзия начала на плюсне, началом мы просто не воспользовались и осознали себя в повороте уже на середине его
  • 0

#19760 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 April 2021 - 13:54

Увеличивается расстояние между "проекцией корпуса" на склон и лыжей, а не между корпусом и лыжей

 

между корпусом и лыжей тоже расстояние увеличивается. внешняя нога может свободно разгибаться.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных