Сообщений в теме: 43611

[rzuev]

корпус сзади чего?

 

куда направлен вектор направления вперёд?

 

отставание / опережение понятия абсолютные. отставание / опережение может сокращаться или увеличиваться, но пока позиции не сравняются, или вектор вперёд / назад не поменяет направление, отставание будет отставанием.

сзади лыж, лыжи от корпуса уезжают, т.е. они спереди

 

 

ну сам придумай куда он направлен, куда-то туда, куда лыжи от корпуса удаляются

[limonov]

это единственное замечание? К тому, что первую половину поворота, когда лыжи удаляются от корпуса, корпус находится «позади» и, соответственно, отстаёт возражений нет?)

в момент перекантовки корпус находится позади лыж. первую половину поворота корпус догоняет лыжи и у флага находится впереди лыж. потом лыжи догоняют корпус и находятся впереди него в момент перекантовки.

[Гойко Митич]

Я не понимаю физического смысла, но когда голова находится впереди ботинок, контроль улучшается. Это не то чтобы опережение, но как то так. Даже когда на пятки осаживает, в такой позе лыжи остаются под контролем.

 

Вид сверху на Хиршера демонстрирует, что голова у него идёт впереди всего остального тела. Может, проекция искажает картину, но, думаю, тенденция именно такая.

[mcureenab]

к тому же, поворот заканчивается в откровенно задней стойке и внезапно в следующий момент времени корпус "опережает"

 

телепортируясь?

 

направление вектора "вперёд" меняется.

 

в твоём опыте с черепахой, когда заяц разворачивается в точке 2 черепаха внезапно оказывается впереди.

[rzuev]

перецентровка.

 

заход с носа с переходом на давление в пятку.

перецентовка в любом случае не мгновенна и если поворот закончен на пятках, он и начнется на пятках

 

при любом раскладе говорить "корпус опережает" все равно что "присоска притягивается"

Сообщение отредактировал rzuev: 05 April 2021 - 12:08

[mcureenab]

сзади лыж, лыжи от корпуса уезжают, т.е. они спереди

 

уезжают назад, а не вперёд.

 

когда бывшую внутреннюю ногу выпрямляешь, лыжа назад от корпуса движется.

 

как бы уезжать и находится это вообще разные вещи.

 

автобус может уехать с остановки со мной или без меня или ехать к остановке, где я его ожидаю.

Сообщение отредактировал mcureenab: 05 April 2021 - 12:11

[rzuev]

направление вектора "вперёд" меняется.

 

в твоём опыте с черепахой, когда заяц разворачивается в точке 2 черепаха внезапно оказывается впереди.

окей, пусть так

 

черепаха и заяц разворачиваются - это момент когда лыжи перестали удаляться от корпуса и начали приближаться, это середина поворота, т.е. всю первую половину поворота (движение черепахи к 1, а зайца к 2) корпус (черепаха) отстает

[rzuev]

уезжают назад, а не вперёд.

 

когда бывшую внутреннюю ногу выпрямляешь, лыжа назад от корпуса движется.

уезжают от корпуса, а не к корпусу

 

нельзя быть сзади и уезжать, если ты уезжаешь - ты спереди

 

сзади чего-то - это когда ты движешься к чему-то, но отстаешь

[rzuev]

как бы уезжать и находится это вообще разные вещи.

 

автобус может уехать с остановки со мной или без меня или ехать к остановке, где я его ожидаю.

хочешь сказать когда заяц догоняет черепаху она всё таки сзади?)

 

или когда автобус движется к тебе ты не спереди, а когда уезжает от тебя ты не сзади?

 

когда автобус уезжает от тебя нельзя сказать что ты его опережаешь))

[mcureenab]

окей, пусть так

 

черепаха и заяц разворачиваются - это момент когда лыжи перестали удаляться от корпуса и начали приближаться, это середина поворота, т.е. всю первую половину поворота (движение черепахи к 1, а зайца к 2) корпус (черепаха) отстает

 

только черепаха в твоём опыте должна двигаться задом на перёд и наблюдать, что заяц от неё отстаёт. потому то вместе они движутся вниз по склону и смотрят вниз по склону.

[МихаилS]

Сверху отлично видно, что корпус никуда не двигается и не подаётся, а только наклоняется и поворачивается.

А двигаются именно лыжи, под корпусом.

Не верю!

 

Но вот если ты скажешь, что человек при ходьбе тоже корпус никуда не двигает и не подает, а только наклоняет и поворачивает. А двигаются именно ступни под корпусом, тогда поверю, однозначно.

Сообщение отредактировал МихаилS: 05 April 2021 - 12:20

[rzuev]

только черепаха в твоём опыте должна двигаться задом на перёд и наблюдать, что заяц от неё отстаёт. потому то вместе они движутся вниз по склону и смотрят вниз по склону.

меня устраивает что первую половину поворота, т.е. период движения от 0 к 1, когда заяц от неё убегает (а лыжи уезжают от корпуса) черепаха отстает)

 

а задом они при этом бегут или передом не имеет значения

[mcureenab]

сзади чего-то - это когда ты движешься к чему-то, но отстаешь

 

я на лыжах двигаюсь вниз к финишу. вот туда всё направлено

Сообщение отредактировал mcureenab: 05 April 2021 - 12:19

[limonov]

перецентовка в любом случае не мгновенна и если поворот закончен на пятках, он и начнется на пятках

 

при любом раскладе говорить "корпус опережает" все равно что "присоска притягивается"

закончен на пятках. в транзите еще больше на пятках. начинается на пятках. поэтому все эти разговоры про продвижение полная фигня.

[rzuev]

я на лыжах двигаюсь вниз к финишу. вот туда всё направлено

а еще ты ездишь вокруг флагов

 

автомобиль тоже движется к финишу, но по дороге, а она петляет

[Гойко Митич]

не понимаю тебя. проекции вектора определяются осями. ты оси введи сперва. а такто вектор силы тяжести указывает на точку на склоне между лыжами и позади середины ботинок. а  за четверть цикла до этого он указывал на точку справа от лыж и впереди середины ботинок. 

верх/низ -это направление действия силы тяжести. Вектор силы тяжести пересекает склон ниже лыж в момент нулевого угла закантовки. Это же очевидно., В результате при обретении опоры появляется вращающий момент, создаваемый силой тяжести и угол закантовки растет,

Когда поворот начинают "высоко"над ЛПС, то загружают внешнюю лыжу. Это чтобы  вектор силы тяжести пересекал склон ниже точки опоры в случае если он опадает между лыж

[Mzy]

т.е. поворот всё же начинается в состоянии "корпус сзади" и переход на плюсну осуществляется уже в процессе поворота?)

 

Что считаем началом поворота?  

[rzuev]

закончен на пятках. в транзите еще больше на пятках. начинается на пятках. поэтому все эти разговоры про продвижение полная фигня.

что случилось, почему слова не коверкаешь?

[rzuev]

Что считаем началом поворота?

началом поворота называем начало поворота, начинающееся с касания кантами поверхности

[mcureenab]

меня устраивает что первую половину поворота, т.е. период движения от 0 к 1, когда заяц от неё убегает (а лыжи уезжают от корпуса) черепаха отстает)

 

а задом они при этом бегут или передом не имеет значения

 

модель не адекватная.

 

на лыжах не рассматривают поперечное движение в ключе отставания/опережения.