Сообщений в теме: 43611

[samovar]

Да сойдёт, конечно. Вообще (при необходимости можно сказать)) здорово. Но чисто эстетически, тебе самому бы не хотелось подтянуть внешнюю (уменьшив разногу) и чётко, мощно её грузить (физухи, агрессии явно хватает вообще на ура). Впрочем, сорри, умолкаю - ты не просил полечить ))

Спасибо на добром слове. Вчера отвечал со смартфона, очень не удобно было своевременно отвечать. Конечно хотелось бы , полечите болезного

[Гойко Митич]

тыж сам сказал. " Механическое движение — изменение положения тела относительно других тел с течением времени"©. ты не уточнил. задай начальную точку и оси. а такто ты в задней стойке. значит подал его назад.

Относительно опоры получилось назад. Относительно направления по склону вниз  - вперед. В итоге центр масс окажется ниже точки опоры и произойдет перекантовка.

Иногда говорят - подать корпус вниз по ЛПС, хотя это частный случай

[limonov]

Относительно опоры получилось назад. Относительно направления по склону вниз  - вперед. В итоге центр масс окажется ниже точки опоры и произойдет перекантовка.

Иногда говорят - подать корпус вниз по ЛПС, хотя это частный случай

когда произойдет перекантовка он сместится еще дальше назад. будет выше точки опоры. 

[Гойко Митич]

когда произойдет перекантовка он сместится еще дальше назад. будет выше точки опоры. 

Ты считаешь, что у Лигети  после перекантовки  ЦМ выше точки опоры относительно направления по ЛПС?. Имеется в виду проекция на склон, конечно

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 April 2021 - 10:46

[limonov]

Ты считаешь, что у Лигети  после перекантовки  ЦМ выше точки опоры относительно направления по ЛПС?. Имеется в виду проекция на склон, конечно

тыж говорил про перекантовку. типа центр масс окажется ниже точки опоры и произойдет перекантовка. а это фото уже после перекантовки. корпус сейчас движется вперед по лыжам. и будет совсем впереди у флага. а при перекантовке он по лыжам был совсем сзади. ты таки определись с осями и начальной точкой.

[Гойко Митич]

тыж говорил про перекантовку. типа центр масс окажется ниже точки опоры и произойдет перекантовка. а это фото уже после перекантовки. корпус сейчас движется вперед по лыжам. и будет совсем впереди у флага. а при перекантовке он по лыжам был совсем сзади. ты таки определись с осями и начальной точкой.

Забудь ты    про  "по лыжам" сейчас.

Вот момент нулевой закантовки. Тут безопорный транзит, можно сказать.Куда   проецируется сила тяжести, ниже или выше  лыж?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 April 2021 - 11:19

[mcureenab]

это единственное замечание? К тому, что первую половину поворота, когда лыжи удаляются от корпуса, корпус находится «позади» и, соответственно, отстаёт возражений нет?)

 

не понимаю, что значит "позади". Как раз до ЛПС ЦМ находится ниже чем лыжи. Т.е. опережает. А лыжи догоняют. Если движение вдруг прекратится, человек упадёт головой вниз по склону.

[Гойко Митич]

не понимаю, что значит "позади". Как раз до ЛПС ЦМ находится ниже чем лыжи. Т.е. опережает. А лыжи догоняют. Если движение вдруг прекратится, человек упадёт головой вниз по склону.

Он, как и лимонов,  имеет  в виду, что ЦМ проецируется на лыжи сзади, а не по центру. Если смотреть по направлению ЛПС,  то  в первой половине  дуги  проекция ЦМ опережает лыжи  

[mcureenab]

Относительно опоры получилось назад. Относительно направления по склону вниз  - вперед. В итоге центр масс окажется ниже точки опоры и произойдет перекантовка.

Иногда говорят - подать корпус вниз по ЛПС, хотя это частный случай

 

Продвижение ЦМ вдоль лыжи автоматически двигает точку опоры, пока она не дойдёт до носа или кормы. Потом чел теряет продольную устойчивость. Лыжи выскальзывают.

 

Передняя/задняя стойка определяется относительно геометрической середины лыжи.

[rzuev]

не понимаю, что значит "позади". Как раз до ЛПС ЦМ находится ниже чем лыжи. Т.е. опережает. А лыжи догоняют. Если движение вдруг прекратится, человек упадёт головой вниз по склону.

расстояние от корпуса до лыж увеличивается, лыжи едут быстрей, корпус сзади и отстаёт пока лыжи не начнут к корпусу приближаться во второй половине поворота

[mcureenab]

Он, как и лимонов,  имеет  в виду, что ЦМ проецируется на лыжи сзади, а не по центру. Если смотреть по направлению ЛПС,  то  в первой половине  дуги  проекция ЦМ опережает лыжи  

 

Я не понимаю физического смысла, но когда голова находится впереди ботинок, контроль улучшается. Это не то чтобы опережение, но как то так. Даже когда на пятки осаживает, в такой позе лыжи остаются под контролем.

 

Вид сверху на Хиршера демонстрирует, что голова у него идёт впереди всего остального тела. Может, проекция искажает картину, но, думаю, тенденция именно такая.

[rzuev]

Передняя/задняя стойка определяется относительно геометрической середины лыжи.

к тому же, поворот заканчивается в откровенно задней стойке и внезапно в следующий момент времени корпус "опережает"

 

телепортируясь?

[Mzy]

расстояние от корпуса до лыж увеличивается, лыжи едут быстрей, корпус сзади и отстаёт пока лыжи не начнут к корпусу приближаться во второй половине поворота

 

Относительно ЛПС это тоже не так

[rzuev]

Относительно ЛПС это тоже не так

расстояние от корпуса до лыж - это положение лыж относительно корпуса и корпуса относительно лыж

 

тут нет никакой ЛПС

[Mzy]

к тому же, поворот заканчивается в откровенно задней стойке и внезапно в следующий момент времени корпус "опережает"

 

телепортируясь?

 

Например "опережает" - это переход с пятки на плюсну. Достаточный диапазон движения - 5-10 см. 

Сообщение отредактировал Mzy: 05 April 2021 - 11:56

[Mzy]

расстояние от корпуса до лыж - это положение лыж относительно корпуса и корпуса относительно лыж

 

тут нет никакой ЛПС

 

Выбрал удобную модель? В такой модели есть просто увеличение и уменьшение расстояния. Тогда вообще ничего не отстает и не опережает. 

[limonov]

Забудь ты    про  "по лыжам" сейчас.

Вот момент нулевой закантовки. Тут безопорный транзит, можно сказать.Куда   проецируется сила тяжести, ниже или выше  лыж?

не понимаю тебя. проекции вектора определяются осями. ты оси введи сперва. а такто вектор силы тяжести указывает на точку на склоне между лыжами и позади середины ботинок. а  за четверть цикла до этого он указывал на точку справа от лыж и впереди середины ботинок. 

[rzuev]

Например "опережает" - это переход с пятки на плюсну. Достаточный диапазон движения - 5-10 см. 

 

т.е. поворот всё же начинается в состоянии "корпус сзади" и переход на плюсну осуществляется уже в процессе поворота?)

[mcureenab]

расстояние от корпуса до лыж увеличивается, лыжи едут быстрей, корпус сзади и отстаёт пока лыжи не начнут к корпусу приближаться во второй половине поворота

 

корпус сзади чего?

 

куда направлен вектор направления вперёд?

 

отставание / опережение понятия абсолютные. отставание / опережение может сокращаться или увеличиваться, но пока позиции не сравняются, или вектор вперёд / назад не поменяет направление, отставание будет отставанием.

[mcureenab]

Например "опережает" - это переход с пятки на плюсну. Достаточный диапазон движения - 5-10 см. 

 

перецентровка.

 

заход с носа с переходом на давление в пятку.