Сообщений в теме: 43611

[limonov]

Он поедет по касательной пока не соскользнет с подставки. А он не соскользнет, т.к связь восстановится  но на другом уровне

ну харашо. ни на лыжи а на коленки корпус упадет. и што? он поедет по касательной к своей окружности а не к той чта лыж.

[Гойко Митич]

ну харашо. ни на лыжи а на коленки корпус упадет. и што? он поедет по касательной к своей окружности а не к той чта лыж.

Как он может упасть на коленки, если коленки уже уехали в сторону?. Лыжник начнет переворачиваться вплоть до вниз головой, то бишь перекантовываться

[limonov]

Как он может упасть на коленки, если коленки уже уехали в сторону?. Лыжник начнет переворачиваться вплоть до вниз головой, то бишь перекантовываться

он таки был в стороне . потом ты корпус освободил и он полетел прямо и вниз а коленки поехали в ево сторону и под. корпус упал туда куда приехали коленки. ты чертежик та сделай.

[limonov]

я видел что ты сам такое грил. или показалось.?

[ALEX3M]

ты сирьезна? тебеж картинку он показывает. как что согнуто. и где он эти углы смотрит. углы эти к ангуляции ваще нниатнояца никак.

,попробуйте не только картинки смотреть, но и текст рядом. 

На серии картинок изображено изменение только  угла коленной ангуляции.

Но Рядом указано изменение как коленной, так и бедренно/поясничной ангуляции.

Их графики я привёл.

По ним видно, что после Лпс,  до самого конца, бедренно поясничная растёт гораздо сильнее, чем уменьшается коленная.

В сумме, до завершения поворота, и начала перекантовки, общая ангуляция растёт.

[rzuev]

ааа. этто после Ф будит. смишной ты. подожду афтора аднака. мож ты ево нипонил?

подожди подожди, кроме меня тут никто не знает о чём вещает автор, даже сам автор

Сообщение отредактировал rzuev: 03 April 2021 - 16:33

[rzuev]

чет ты такой гарачий? в бой прям рвесси. кто те сказал что тама все необратимо?

че ты так смешно слова коверкаешь? там необратимо и картинка ни о чём

[Гойко Митич]

он таки был в стороне . потом ты корпус освободил и он полетел прямо и вниз а коленки поехали в ево сторону и под. корпус упал туда куда приехали коленки. ты чертежик та сделай.

так ты не полностью рви связь, корпус и не упадет на колени. Ослабь связь.Если на карусель воткнуть жесткий и гибкий прут, будет между ними разница и какая ?

Вот на второй фигуре видно , куда что сместилось. Можешь считать, что корпус стал над коленями

[Vuarsap]

Выполнение движения в статике несколько отличается от реальной картины " что относительно чего движется " в движении на склоне.
Очсобенно это заметно в "змейке".

+100! Тоже самое хотел сказать. Стоя на склоне (и у дивана) показано как создаётся угол закантовки смещением корпуса - вопросов нет. А в спуске я вижу стабильный корпус (его сложно куда-то сместить - это самая инертная часть), вертикальную работу, угловое положение - ловко вправляемые в нужную траекторию, и грамотно загружаемые в нужное время, лыжи. (Скорее всего, серьёзных профессиональных тонкостей просто не вижу и не понимаю).

[S/Brecht]

че ты так смешно слова коверкаешь?

Я .как .075 приму на грудь ,тоже слова коверкаю  

[bav53]

Никто не забыл старое. Противоречие  к твоему искажению старого и абсолютизированию одного технического  приема

Смещение тела вперед по лыжами вниз по склону, как это показано на этой картинке,

 

 

 

есть ключевой момент для качественного исполнения любого поворота - неважно, резанного или с проскальзыванием. Без него будет или кривляние со свешиванием зада, или соскрябывание. Мое личное мнение, что тот, кто научился такому началу поворота, освоил 80% того, что надо уметь обычному туристу. Остальные 20% это правильное положение тела относительно лыж при ведении дуги, или для обеспечения желаемого проскальзывания

Сообщение отредактировал bav53: 03 April 2021 - 18:19

[samovar]

Это не значит что я все время еду буквой Г, это кратковременное движение, это как прыжок вперед с места.

Валера, давай угадаю- башмак у тебя 150, лыжи радиус 21, длинна 210, крепления понятно на 15?

[Veler]

Валера, давай угадаю- башмак у тебя 150, лыжи радиус 21, длинна 210, крепления понятно на 15?

Не ты чего то спутал, это не мой размер груди

[samovar]

Не знаю, кому тут потребовалось 1000 стр. Эта картинка на форуме с 2003г и так или иначе обсуждалась сто раз
Независимость работы корпуса и нижней части тела даже у ГГ упоминалась, продвижение корпуса вниз по ЛПс -это уже хрестоматия минимум 15 лет

Известная и правильная картинка от Жубера. Все дело в интерпретации. А не кажется ли Вам что речь просто идёт о том что смешение корпуса внутрь дуги идёт просто за счёт бедренной аннуляции.

Сообщение отредактировал samovar: 03 April 2021 - 18:36

[Veler]

Известная и правильная картинка от Жубера. Все дело в интерпретации. А не кажется ли Вам что речь просто идёт о том что смешение корпуса внутрь дуги идёт просто за счёт бедренной аннуляции.

Интерпритировать можно как угодно, и от колена и от стопы, и даже от головы суть не меняется, меняется только понимание с чего начать движение.

[Гойко Митич]

Смещение тела вперед по лыжами вниз по склону, как это показано на этой картинке,

 

 

есть ключевой момент для качественного исполнения любого поворота - неважно, резанного или с проскальзыванием. Без него будет или кривляние со свешиванием зада, или соскрябывание. Мое личное мнение, что тот, кто научился такому началу поворота, освоил 80% того, что надо уметь обычному туристу. Остальные 20% это правильное положение тела относительно лыж при ведении дуги, или для обеспечения желаемого проскальзывания

На рисунке показано смещение корпуса, а не тела. В словаре написано, что обозначает слово "тело"

А куда должен смещать корпус для качественного поворота, закрывающий поворот и едущий поперек ЛПС:: Тоже вдоль вдоль ЛПС?

А в неравновесном слаломном повороте нет времени, чтобы куда-то там корпус смещать. Там инерция делает все вместо корпуса

Так что вовсе не для любого качественного исполнения требуется продвижение

Для туриста характерен закрытый поворот с движением поперек ЛПС. Там   ваш прием не рулит

Вот прекрасное катание. В закрытых поворотах нет отдельного движения корпусом. Все тело от ног до головы отправляется в новый поворот

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 April 2021 - 19:45

[Гойко Митич]

Известная и правильная картинка от Жубера. Все дело в интерпретации. А не кажется ли Вам что речь просто идёт о том что смешение корпуса внутрь дуги идёт просто за счёт бедренной аннуляции.

Смещение корпуса происходит не внутрь дуги, а наружу текущей дуги.

Бедренная ангуляция делается за счет каких-то движений. Вот продвижение корпуса и  усиливает ангуляцию выводя тело  человека из равновесного состояния и инициируя выход из поворота.

Пока человек едет в "равновесной дуге" у него уже присутствует тазобедренная ангуляция.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 April 2021 - 20:28

[Vuarsap]

samovar, совершенно так!
И поясничной. Таким образом, начинается всё с сокращения разгибателя бедра.

[bav53]

На рисунке показано смещение корпуса, а не тела. В словаре написано, что обозначает слово "тело"

А куда должен смещать корпус для качественного поворота, закрывающий поворот и едущий поперек ЛПС:: Тоже вдоль вдоль ЛПС?

А в неравновесном слаломном повороте нет времени, чтобы куда-то там корпус смещать. Там инерция делает все вместо корпуса

Так что вовсе не для любого качественного исполнения требуется продвижение

Для туриста характерен закрытый поворот с движением поперек ЛПС. Там   ваш прием не рулит

Вот прекрасное катание. В закрытых поворотах нет отдельного движения корпусом. Все тело от ног до головы отправляется в новый поворот

На рисунке показано смещение корпуса, а не тела посмотрите рисунок еще раз

 

А куда должен смещать корпус для качественного поворота, закрывающий поворот и едущий поперек ЛПС - Непонятно, что ставит Вас в тупик. Если оценочно, то под углом 45 градусов к лпс. Главное, что вперед по лыжам и внутрь нового поворота. Да и вперед это не догма, если вспомнить Боде Миллера.

 

Там инерция делает все вместо корпуса -Использование инерции один из инструментов для продвижения тела из старого и внутрь нового поворота

 

 Там   ваш прием не рулит - с чего бы это?

 

Все тело от ног до головы отправляется в новый поворот - если исключить вход в поворот свешиванием зада, то да.

 

Вот прекрасное катание.- согласен, но здесь есть сложные повороты, где выход из старого поворота отделен от входа в новый плоским ведением с перенаправление лыж. А эта тема для тех, кто хочет покинуть лягушатник и научится нормальному входу в поворот.

[Гойко Митич]

 Непонятно, что ставит Вас в тупик. Если оценочно, то под углом 45 градусов к лпс. Главное, что вперед по лыжам и внутрь нового поворота. Да и вперед это не догма, если вспомнить Боде Миллера.

 

Меня смущает, что при езде поперек ЛПС  "вперед по лыжам" никак не совпадает с направлением 45 градусов под углом к  ЛПС.

Как раз "вперед по лыжам" это догма

А девушка делает мгновенную перекантовку сразу становясь на нижние канты безо всякого движения корпуса вперед по лыжам 

Вот таким поворотам надо сначала учить людей. А уж потом с продвижением корпуса