Сообщений в теме: 43611

[rzuev]

Какого воздействия? Расслабляешь мышцы спины и поясницы и корпус идет по касательной,

после того как предварительно на корпус было осуществлено воздействие бедрами

у тебя корпус на чём приехал в точку «расслабления» и оказался на нужной высоте, двигаясь в необходимом направлении?

Сообщение отредактировал rzuev: 02 April 2021 - 16:18

[Гойко Митич]

А ты выдёргивай раньше, не дави её там.

Короче- нам надо в  рыхлом снегу сохранить давление на склон, чтобы при той же скорости ехать по такой же дуге, как на жестком.  Давление сохраняется за счет увеличения угла закантовки. Чтобы не упасть, делают ангуляцию или садятся на внутреннюю ногу.

Но если мы говорим про резаный поворот на  жестком, то на рыхлом не удастся сохранить радиус и скорость  ни при какой ангуляции

[Гойко Митич]

после того как предварительно на корпус было осуществлено воздействие бедрами

у тебя корпус на чём приехал в точку «расслабления» и оказался на нужной высоте, двигаясь в необходимом направлении?

НО мы рассматриваем что-то  типа стационарной дуги. Едем по такой дуге.. Как мы в нее попали, неважно. Тело имеет некую жесткую конструкцию,Решили выйти из поворота и войти в  новую дугу.. Что  для этого надо сделать, чтобы выйти из стационарной дуги?. Есть разные способы. Один из них, известный 100лет.  -  ослабить связь верха и низа.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 April 2021 - 16:26

[Veler]

только вот отправляется он туда всегда после воздействия

если отрезать ноги, инерция не поможет

Где то было видео без ног, управлял телом

[Veler]

Валера, это ты запутался в причинно-следственных связях.
Тело - это именно лодка, толкает его бедро-мотор. И лодка не тупит, как мотор толкает, так она и едет.

А у тебя лодка тянет мотор. А она физически это делать не способна. Но у тебя она упорно что-то там задаёт. Вот так же, как лодка ничем не рулит, так и тело не рулит ни чем. Но ты упорно продолжаешь грузить нас этой фигнёй.

Тело меняет направление от точки опоры и в паденит задает инерцию, а ноги догоняют и обгоняют его для создания новой точки опоры.

[Гойко Митич]

Тело меняет направление от точки опоры и в паденит задает инерцию, а ноги догоняют и обгоняют его для создания новой точки опоры.

У корпуса точка опоры совсем не там, где у ног. Не падение корпуса задает инерцию, а инерция задает падение корпуса

[Mzy]

после того как предварительно на корпус было осуществлено воздействие бедрами
 

 

опора подействовала на лыжи, лыжи на ботинки, ботинки на стопы, стопы на голень, голень на бедра, бедра на "корпус", корпус на голову, голова на шлем. Если убрать "неживое" - все началось от стоп.

[Veler]

опора подействовала на лыжи, лыжи на ботинки, ботинки на стопы, стопы на голень, голень на бедра, бедра на "корпус", корпус на голову, голова на шлем. Если убрать "неживое" - все началось от стоп.

Не он имеет в виду, что в начало атаки уходит бедро, я знаю откуда эта теория, это на классие заход был с бедра я тоже так думал что на карвах это прокатит!

[rzuev]

Но если мы говорим про резаный поворот на  жестком, то на рыхлом не удастся сохранить радиус и скорость  ни при какой ангуляции

а никто не говорит про радиус и скорость

достаточно радиуса

[rzuev]

НО мы рассматриваем что-то  типа стационарной дуги. Едем по такой дуге.. Как мы в нее попали, неважно. Тело имеет некую жесткую конструкцию,Решили выйти из поворота и войти в  новую дугу.. Что  для этого надо сделать, чтобы выйти из стационарной дуги?. Есть разные способы. Один из них, известный 100лет.  -  ослабить связь верха и низа.

мы рассматриваем управление траекторией корпуса, корпус управляется через передачу в него воздействия от поверхности

[Veler]

Дело в том что классика отличается от карвинга реакцией изгиба лыжи в радиус, на классике если ты в начале нырнешь телом, то лыжа не успеет загнуться в нужный для баланса радиус и соответственно это приведет к падению, от этого сначало прикладывали бедро к склону а тело находилось в вертикальном положении для баланса, то на карвинге эта схема не работает так как радиус маленький и лыжа быстрей изменит направление чем тело, поэтому тут нужно сначало направить тело а потом балансировать бедрами.

[rzuev]

опора подействовала на лыжи, лыжи на ботинки, ботинки на стопы, стопы на голень, голень на бедра, бедра на "корпус", корпус на голову, голова на шлем. Если убрать "неживое" - все началось от стоп.

это не то "начинается", которое имеет значение в нашем случае

 

имеет значение направление воздействия, которое обеспечивается наклоном голени, которое задается а) в ТБС б) колене, а не бутерброд, через который это воздействие передается

 

всё от бедра

Сообщение отредактировал rzuev: 02 April 2021 - 16:58

[rzuev]

Не он имеет в виду, что в начало атаки уходит бедро, я знаю откуда эта теория, это на классие заход был с бедра я тоже так думал что на карвах это прокатит!

я имею в виду, что управляем воздействием поверхности в корпус мы движением тех частей тела, которые с этой поверхностью взаимодействуют

 

а не какие-то атаки и прочие теории

Сообщение отредактировал rzuev: 02 April 2021 - 17:00

[Гойко Митич]

а никто не говорит про радиус и скорость

достаточно радиуса

Это неинтересный вариант. Интересно, когда ты едешь по трассе и жесткое покрытие меняется  не мягкое. А скорость ты держишь  ту, с которой справляешься. Он практически одинаковая, что на мягком, что на жестком. Скорее на жестком меньше.

А так, если при том же радиусе скорость упала, то автоматически давление на склон упало  Осталось только равновесие ангуляцией обеспечить

[Veler]

это не то "начинается", которое имеет значение в нашем случае

имеет значение направление воздействия, которое обеспечивается наклоном голени, которое задается а) в ТБС б) колене, а не бутерброд, через который это воздействие передается

всё от бедра

Роняя тело голень сама получит наклон так как тело будет отдаляться от точки соприкосновения с покрытием в горизонтальной плоскости.

Сообщение отредактировал Veler: 02 April 2021 - 17:08

[Гойко Митич]

мы рассматриваем управление траекторией корпуса, корпус управляется через передачу в него воздействия от поверхности

В теме рассматривается  узкий вопрос -выход из поворота. Чтобы корпус ехал по дуге .т.е испытывал центростремительное ускорение, на него надо воздействовать. Чтобы корпус  полетел прямо, на него надо перестать воздействовать. Это управление траекторий?

[rzuev]

Это неинтересный вариант.

не обсуждай

[Mzy]

Роняя тело голень сама получит наклон так как тело будет отдаляться от точки соприкосновения с покрытием

 

ты не ответил - чем и как ты роняешь тело

[rzuev]

В теме рассматривается  узкий вопрос -выход из поворота. Чтобы корпус ехал по дуге .т.е испытывал центростремительное ускорение, на него надо воздействовать. Чтобы корпус  полетел прямо, на него надо перестать воздействовать. Это управление траекторий?

да, это управление траекторией через управление воздействием на корпус поверхности посредством движений ногами

 

когда ты отвязываешь корпус от ног - ты управляешь воздействием ног на корпус, прекращение воздействия - это тоже манипуляция с обратным знаком (торможение это тоже ускорение)

 

т.ч. всё так

[Veler]

ты не ответил - чем и как ты роняешь тело

Расслабляя мышцы спины,оно начинает падать вперед, при определеном наклоне, включаю мвшцы спины для продолжения ускорения падения только уже бедра.