Сообщений в теме: 43611

[Гойко Митич]

Не-а)

Да- а)

 

Человек, который не ходит современную трассу, каким являешься ты, не может судить о силах, действующих на спортсмена в повороте

[demon75]

Да- а)

 

Человек, который не ходит современную трассу, каким являешься ты, не может судить о силах, действующих на спортсмена в повороте

 

Не а

опять мимо)

один поворот полетом)

 

спорить неохота) 

полетать все могут когда надо)

свою мысль я высказал. Пусть она неправильная.

[Mzy]

в этом случае на фото тело должно было выпадать налево, а не наклоняться вправо

Да.

[mcureenab]

Не разгрузку надо делать, а пампинг, чтобы попасть в оптимальную точку загрузки, если скорсоть недостаточна.. А разгрузка -это следствие пампинга.
Если ты не поднимешь ЦМ достаточно высоко для конкретной скорости, то приземлишься слишком рано и при большом угле закантовки поедешь выше флага

Разгрузка и без памнинга происходит. И даже с демпфированием происходит.
Вообще пофиг где преземлишься. Лишь бы дальше поворота на пролететь.

[Гойко Митич]

Разгрузка и без памнинга происходит. И даже с демпфированием происходит.
Вообще пофиг где преземлишься. Лишь бы дальше поворота на пролететь.

Я там написал "когда скорость недостаточная". Иначе приземлишься намного раньше оптимальной точки загрузки и будешь потом снижать скорость, чтобы в пологую дугу вписаться. Джонни прекрасно это делает в нескольких первых ворота -раскачивает себя

[mcureenab]

Конечно , как по рельсам. У вешки. А между ними полет. Легко видеть

Завершая поворот сгибает внешнюю ногу и отрывает её от снега. Это вообще говоря не полёт.

[mcureenab]

Я там написал "когда скорость недостаточная". Иначе приземлишься намного раньше оптимальной точки загрузки и будешь потом снижать скорость, чтобы в пологую дугу вписаться. Джонни прекрасно это делает в нескольких первых ворота -раскачивает себя

Так вот вопрос, где эта оптимальная точка? Повернуть то я где угодно могу, если лыжи на снегу. И вроде как и прыгать не нужно. Поднял попу над склоном, проехал и где нужно начал поворот с заходом, так сказать опусканием попы к склону.

[mcureenab]

Да- а)
https://www.youtube....Q4nwzyomc&t=24s

Человек, который не ходит современную трассу, каким являешься ты, не может судить о силах, действующих на спортсмена в повороте

У тебя видосики снежкомские с неправильным соотношением сторон кадра. Отсюда иллюзия, что лыжник энергично подпрыгивает. Непропорционально скорости по склону.

[walentin]

Так вот вопрос, где эта оптимальная точка? Повернуть то я где угодно могу, если лыжи на снегу. И вроде как и прыгать не нужно. Поднял попу над склоном, проехал и где нужно начал поворот с заходом, так сказать опусканием попы к склону.

Заходы - это уши на траектории. Медленно будет. Детей от заходов отучают

https://www.instagra.../p/CMo3EPrIj38/

[Гойко Митич]

Завершая поворот сгибает внешнюю ногу и отрывает её от снега. Это вообще говоря не полёт.

 

Это не полет, если при этом новая внешняя загружена. А она разгружена тоже. Просто надо ракурс правильный видеть. Если наклоненная  лыжа касается, но не прогнута, это тоже безопорный транзит. Все повороты в крутой части однотипны

На пологом участке  безопорный транзит может сокращаться

[Гойко Митич]

Так вот вопрос, где эта оптимальная точка? Повернуть то я где угодно могу, если лыжи на снегу. И вроде как и прыгать не нужно. Поднял попу над склоном, проехал и где нужно начал поворот с заходом, так сказать опусканием попы к склону.

Для конкретной постановки существует некая  максимальная скорость при которой ты можешь пройти эту трассу сопряженными равновесными  дугами. При бОльшей скорости повороты становятся неравновесными, появляется прямой участок на траектории. Понятно, что поздно загружать лыжу, рядом с вешкой это уже поздно. Чтобы далеко не улететь демпфируют импульс вверх. Но и  слишком рано начинать поворот тоже тоже ошибка, т.к при больших углах закантовки траектория пойдет выше вешки

Эмпирически находят эту точку. Nick5t5. кстати показал, что длина дуги у разных лыжников, едущих с разной, но достаточно большой скоростью, одинаковая. Т.е точка загрузки  у них общая

[mcureenab]

Это не полет, если при этом новая внешняя загружена. А она разгружена тоже. Просто надо ракурс правильный видеть. Если наклоненная  лыжа касается, но не прогнута, это тоже безопорный транзит. Все повороты в крутой части однотипны

На пологом участке  безопорный транзит может сокращаться

 

такая муть, что не разобрать толком. 

на первых двух внутренняя ещё вроде поднята. внешняя на снегу.

на последней вроде обе лыжи по снегу едут.

[mcureenab]

 Чтобы далеко не улететь демпфируют импульс вверх. Но и  слишком рано начинать поворот тоже тоже ошибка, т.к при больших углах закантовки траектория пойдет выше вешки

 

у тебя есть примеры демпфирования? я сколько не смотрел, не нашел. иногда, наоборот, приподнимают зад.

 

рано поворот, это, да, ошибка. но закантовка лыж ну как бы не связана с завершением транзита. иногда из транзита сразу рулят. там где вешки плотно стоят. иногда прокатываются на плоских лыжах, а потом поворачивают.

[Гойко Митич]

такая муть, что не разобрать толком. 

на первых двух внутренняя ещё вроде поднята. внешняя на снегу.

на последней вроде обе лыжи по снегу едут.

Че тут спорить, когда Рейд измерил все на куче спусков разных спортсменов? Давление на склон меньше силы тяжести  на 50% цикла

Движение центра масс практически по прямой происходит тоже почти 50% цикла

[Гойко Митич]

у тебя есть примеры демпфирования? я сколько не смотрел, не нашел. иногда, наоборот, приподнимают зад.

 

рано поворот, это, да, ошибка. но закантовка лыж ну как бы не связана с завершением транзита. иногда из транзита сразу рулят. там где вешки плотно стоят. иногда прокатываются на плоских лыжах, а потом поворачивают.

Зад всегда приподнимается. Но он приподнимается на разную высоту благодаря демпфирорванию, т.е благодаря  разной степени сгибания ног. Уже ведь обсуждали

[demon75]

Это не полет, если при этом новая внешняя загружена. А она разгружена тоже. Просто надо ракурс правильный видеть. Если наклоненная  лыжа касается, но не прогнута, это тоже безопорный транзит. Все повороты в крутой части однотипны

На пологом участке  безопорный транзит может сокращаться

Ну пролетел с избытком скорости в одном повороте) максимально старается прижать закантованные лыжи к полотну, а иначе как???))))))

Как то по другому? Летать все повороты, на третьем флаге сход будет) разве нет?

[Гойко Митич]

такая муть, что не разобрать толком. 

на первых двух внутренняя ещё вроде поднята. внешняя на снегу.

на последней вроде обе лыжи по снегу едут.

это как надо смотреть и не видеть, что на первом кадре обе лыжи в воздухе. да и на втором тоже. На последнем касаются снега, а не едут по снегу., т.к не прогнуты

[demon75]

Зад всегда приподнимается. Но он приподнимается на разную высоту благодаря демпфирорванию, т.е благодаря  разной степени сгибания ног. Уже ведь обсуждали

Хы

посмотрим бедного Триггербоя?

от этой фигни дооооооооолго избавлялись(

[Гойко Митич]

Ну пролетел с избытком скорости в одном повороте) максимально старается прижать закантованные лыжи к полотну, а иначе как???))))))

Как то по другому? Летать все повороты, на третьем флаге сход будет) разве нет?

Если бы он пролетел с избытком скорости, то улетел бы ниже вешки. А так у него все ОК

Важно , на какой высоте летать. Если при его скорости сильно поднять центр масс, то конечно пролетит, Но он мастер, поднимает ровно настолько, чтобы загрузиться где надо. А касаются незагруженные лыжи склона или не касаются, значения не имеет

[Гойко Митич]

Хы

посмотрим бедного Триггербоя?

от этой фигни дооооооооолго избавлялись(

Американцы и австрийцы воспитывающие чемпионов  как раз этой фигней, демпфированием. и занимаются

А ты можешь свою теорию  пропагандировать