X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#19221 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2021 - 13:53

А я тыщу раз приводил цитату, что слишком ранняя загрузка это тоже ошибка
Конечно все обусловлено постановкой трассы.Вот современные спортивные трассы ставят так, что безопорный транзит необходим, если хочешь быстро пройти трассу. А если хочешь медленно, то можешь все время опираться о склон
Одновременно быстро и с постоянной опорой на склон не получится

Так это следующая ступень.
Сначала мы учимся прорезать повороты. Потом укорачиваем как Хиршер например.но это уже другая лига :)
  • 1

#19222 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2021 - 13:54

Красный синий ошибка) на правой внешней старой пересидел и по итогу вырул на внутренней)

Нигде особых транзитов не увидел) точнее даже наоборот.

Так что пример некорректный)

можно ещеикакое нибудь видео?)

Ой, да ладно. "Ошибка, пересидел" Все у него нормально

Если ты не видишь суслика транзита. то это не значит что его нет. Его нет только перед последними воротами. Желательно уметь отличать загруженные лыжи от незагруженных Может, здесь увидишь транзит


  • 0

#19223 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2021 - 13:57

Так это следующая ступень.
Сначала мы учимся прорезать повороты. Потом укорачиваем как Хиршер например.но это уже другая лига icon_smile.gif

Тут же речь зашла о "выпускании ног" . А ноги можно "выпускать" только в безопорном транзите. Когда лыжи опираются на склон, уже смещают центр масс относительно лыж


  • 0

#19224 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 March 2021 - 14:00

это фото доказывает,  что не ноги смещаются в сторону, а лыжник вращается, обеспечивая наклон центра масс относительно будущей опоры.Лыжник, просто, распрямляется

К моменту на фото ноги уже сместились. туда, куда нужно.


  • 0

#19225 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2021 - 14:09

К моменту на фото ноги уже сместились. туда, куда нужно.

Ну, да, "сместились, куда нужно". Проекция ЦМ попадает между ног. Если он сейчас распрямит ноги, то упрется в склон

6055d7d014148_1.png


  • 0

#19226 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 March 2021 - 14:12

В какой момент поворота вы предлагаете начинать вращение тела в сторону поворота?

С выхода перенаправляем тело в новом направлении, получается несоответствие направления движения лыж и тела, лыжи в старом направлении а тело в новом, происходит падение.
  • 0

#19227 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2021 - 14:16

С выхода перенаправляем тело в новом направлении, получается несоответствие направления движения лыж и тела, лыжи в старом направлении а тело в новом, происходит падение.

Все это старо как мир и описано в древних книгах

6055d980c43da_2.jpg


  • 0

#19228 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 March 2021 - 15:11

Падение ставится поворотом на внутренней.

в этом случае на фото тело должно было выпадать налево, а не наклоняться вправо
  • 0

#19229 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34802 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 20 March 2021 - 15:12

Ой, да ладно. "Ошибка, пересидел" Все у него нормально
Если ты не видишь суслика транзита. то это не значит что его нет. Его нет только перед последними воротами. Желательно уметь отличать загруженные лыжи от незагруженных Может, здесь увидишь транзит
https://www.youtube....kBu3DR3oU&t=89s



Гмм

Зайдем с другой стороны)
Гипотетический МХ в трассе выше в ролике, начал бы безопорно пролетать полповорота? Или бы по другому ехал)?
  • 0

#19230 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2021 - 15:21

Гмм

Зайдем с другой стороны)
Гипотетический МХ в трассе выше в ролике, начал бы безопорно пролетать полповорота? Или бы по другому ехал)?

Еще больше стал бы пролетать

Самый быстрый и короткий путь -это движение по прямой от вешки к вешке. Проблема состоит в том, что для\ того, чтобы  повернуть  как можно короче, нужны и техника, и физическая сила


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 March 2021 - 15:38

  • 0

#19231 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 March 2021 - 15:39

Конечно кривое. Если ты хочешь в воздухе вынести ноги из под центра масс, ты должен изонуться. сделать ангуляцию


Ангуляция слишком мала для выноса ног.
  • 0

#19232 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 March 2021 - 16:16

А так
https://www.youtube....h?v=3mhN6Pg_hn4

У него хватает умения. Поэтому и прыгает. Что он этим добивается, понимаешь?


Это интересная тема.

Я вот проехал чисто и не прыгал, а результат гораздо хуже.

У Шифрин на пологом (даже скорее не на сильно крутом) хорошо заметна вертикальная работа.

Поскольку ноги по ходу движения сгибаются и разгибаются, нужно определиться с базисом.

За основу рисунка можно принять поворот, когда внутренняя нога не разгибается до перекантовки. Как она была согнута в апексе, так до конца поворота остаётся согнутой. Тут нельзя сказать пампит лыжник или демпфирует.

Но иногда можно видеть, что чел между апексом и перекантовкой, когда угол крена уже невелик выпрямляет внутреннюю ногу. Это значит что он совершает работу, сообщая телу дополнительную энергию.

Рассказы о том, что нужно сделать разгрузку, чтобы попасть в начало следующего поворота не убедительны. Я и без прыжка разгружаю лыжи чтобы их вращать в поворот когда мне надо.
Для этого даже не надо, чтобы вся лыжа была в воздухе. Достаточно разгрузить нос или корму.


Поднявшись над склоном чел начинает опускаться вниз, но не в лыжи, а внутрь поворота. С почитании с упором в лыжу получаем более быстрое наращивание крена в новом повороте. И проекция ЦМ на снег быстрее расходится с лыжей, а значит разгоняется в сторону следующего флага.
  • 0

#19233 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34802 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 20 March 2021 - 16:27

Это интересная тема.

Я вот проехал чисто и не прыгал, а результат гораздо хуже.

У Шифрин на пологом (даже скорее не на сильно крутом) хорошо заметна вертикальная работа.

Поскольку ноги по ходу движения сгибаются и разгибаются, нужно определиться с базисом.

За основу рисунка можно принять поворот, когда внутренняя нога не разгибается до перекантовки. Как она была согнута в апексе, так до конца поворота остаётся согнутой. Тут нельзя сказать пампит лыжник или демпфирует.

Но иногда можно видеть, что чел между апексом и перекантовкой, когда угол крена уже невелик выпрямляет внутреннюю ногу. Это значит что он совершает работу, сообщая телу дополнительную энергию.

Рассказы о том, что нужно сделать разгрузку, чтобы попасть в начало следующего поворота не убедительны. Я и без прыжка разгружаю лыжи чтобы их вращать в поворот когда мне надо.
Для этого даже не надо, чтобы вся лыжа была в воздухе. Достаточно разгрузить нос или корму.


Поднявшись над склоном чел начинает опускаться вниз, но не в лыжи, а внутрь поворота. С почитании с упором в лыжу получаем более быстрое наращивание крена в новом повороте. И проекция ЦМ на снег быстрее расходится с лыжей, а значит разгоняется в сторону следующего флага.

 

Не все так просто в тактике)


  • 0

#19234 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34802 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 20 March 2021 - 16:50

Еще больше стал бы пролетать

Самый быстрый и короткий путь -это движение по прямой от вешки к вешке. Проблема состоит в том, что для\ того, чтобы  повернуть  как можно короче, нужны и техника, и физическая сила

Неа 

ты или кто то гонялся же в Снежке с КМ? 

Кто там пролетал полповорота?)


  • 0

#19235 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2021 - 17:08

Ангуляция слишком мала для выноса ног.

И я о том же. "Вынос" обеспечивается вращением


  • 0

#19236 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2021 - 17:17

Неа 

ты или кто то гонялся же в Снежке с КМ? 

Кто там пролетал полповорота?)

фрида пролетала. Полинковский младший пролетал полповорота


  • 0

#19237 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34802 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 20 March 2021 - 17:20

фрида пролетала. Полинковский младший пролетал полповорота

 

Гы

в одном месте)

а так надежно как по рельсам)

даже спорить не буду)


  • 0

#19238 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2021 - 17:22

Это интересная тема.


Рассказы о том, что нужно сделать разгрузку, чтобы попасть в начало следующего поворота не убедительны. Я и без прыжка разгружаю лыжи чтобы их вращать в поворот когда мне надо.
Для этого даже не надо, чтобы вся лыжа была в воздухе. Достаточно разгрузить нос или корму.

Не разгрузку надо делать, а пампинг, чтобы попасть в оптимальную точку загрузки, если скорсоть недостаточна.. А разгрузка -это следствие пампинга.

Если ты не поднимешь ЦМ достаточно высоко для конкретной скорости, то приземлишься  слишком рано  и при большом угле закантовки поедешь выше флага


  • 0

#19239 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2021 - 17:23

Гы

в одном месте)

а так надежно как по рельсам)

даже спорить не буду)

Конечно , как по рельсам. У вешки. А между ними полет. Легко видеть


  • 0

#19240 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34802 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 20 March 2021 - 17:24

Конечно , как по рельсам. У вешки. А между ними полет. Легко видеть

 

Не-а)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Yandex (3)