Сообщений в теме: 43611

[ALEX3M]

Надо , объясни

Для тех, кто не знает классики.

[Гойко Митич]

Потому, что лыжи едут не по прямой.

И отправляются лыжи наружу не в начале поворота, а в конце предыдущего.

Всю жизнь  в конце поворота центр масс отправлялся наружу поворота, в результате чего происходила перекантовка

[Гойко Митич]

а давно в гиганте стали катать короткими поворотами?

А в слаломе по-другому?А так-то да . давно  в гиганте  стали катать  короткими поворотами

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 March 2021 - 11:19

[demon75]

выносом опоры в сторону можно добиться более быстрого паденияв поворот,  чем просто наклоном.
А в связанных коротких поворотах в спорте именно этот способ я и вижу.

Твержу уже много лет.

)

никто не учит пробрасывать выносить ноги вбок в спортшколе, наоборот все, стараются избежать безопорного транзита, который обусловлен лишь постановкой трассы. Наоборот, транзит излишний! Это опоздание выше, и у флага приходиться сильно безопорно убирать ноги вбок, и это косяк! Все спортсмены об этом в один голос говорят. 

Все выносы вбок, должны быть с ранней закантовки, опоры выше над флагом и загрузки, выше и точнее!!!!

над этим и борятся и работают. 

Да, иногда тактически выгодней по низам пройти для траектории в длинных видах) есть такое, но это траектория и тактика.

 

как мог объяснил)))все имхо

[Гойко Митич]

Твержу уже много лет.

)

никто не учит пробрасывать выносить ноги вбок в спортшколе, наоборот все, стараются избежать безопорного транзита, который обусловлен лишь постановкой трассы. Наоборот, транзит излишний!

 

А я тыщу раз приводил цитату, что слишком ранняя загрузка это тоже ошибка

Конечно все обусловлено постановкой трассы.Вот современные спортивные трассы ставят так, что безопорный транзит необходим, если хочешь быстро пройти трассу. А если хочешь медленно, то можешь все время опираться о склон

Одновременно быстро и с постоянной опорой на склон не получится

[demon75]

А я тыщу раз приводил цитату, что слишком ранняя загрузка это тоже ошибка

Конечно все обусловлено постановкой трассы.Вот современные спортивные трассы ставят так, что безопорный транзит необходим, если хочешь быстро пройти трассу. А если хочешь медленно, то можешь все время опираться о склон

Одновременно быстро и с постоянной опорой на склон не получится

 

Много и упорно могу спорить)

зачем приводить постановки КМ тем более в стартовом режиме)

И тем более если внимательно посмотреть то стараются избежать транзита и как можно раньше прижать лыжу к склону, об этом кстати Андреев не раз говорил, да вроде и у АХ проскакивало. 

Спорить бесполезно, я на своём мнении останусь, знаю точно, специально никакие транзиты никто не учит, ну мб небожители с КМ) Наоборот за безопорные прыжки дерут, опоздание это так то выше было.

Формулами и картинками с КМ можно не кидать, я и сам накидаю кучу) 

Все сильно ИМХО)

Всем мир!

[Гойко Митич]

Много и упорно могу спорить)

зачем приводить постановки КМ тем более в стартовом режиме)

И тем более если внимательно посмотреть то стараются избежать транзита и как можно раньше прижать лыжу к склону, об этом кстати Андреев не раз говорил, да вроде и у АХ проскакивало. 

Спорить бесполезно, я на своём мнении останусь, знаю точно, специально никакие транзиты никто не учит, ну мб небожители с КМ) Наоборот за безопорные прыжки дерут, опоздание это так то выше было.

Формулами и картинками с КМ можно не кидать, я и сам накидаю кучу) 

Все сильно ИМХО)

Всем мир!

Прижатая к склону лыжа не означает отсутствие безопорного транзита. Прижимать можно с силой 5 кг Наличие опоры означает, что сила тяжести уравновешивается  или меньше реакции опоры.. При реакции опоры значительно меньшей силы тяжести лыжи не загружены и лыжник движется по прямой,

Траектории всех современных трасс состоят из длинного прямого участка , т.е безопорного транзита с разгруженными лыжами,  и короткого поворота. Это доступно даже перворазряднику

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 March 2021 - 12:44

[Mzy]

падение, а на самом деле выпадение, ставится уколом, а не вот этим вот безумным наклоном внутрь поворота с загрузкой внутренней

Падение ставится поворотом на внутренней.

[Mzy]

способ он известный, но приводит к опозданию в зарезке и простотвыбрасыванию ног вбок.
Не есть хорошо.

Кукарача

[ALEX3M]

Всю жизнь  в конце поворота центр масс отправлялся наружу поворота, в результате чего происходила перекантовка

Всю вашу жизнь на прямых лыжах?
И какая сила "отправляет ЦМ наружу поворота и далее, на  перекантовку"?

[ALEX3M]

Твержу уже много лет.

)

никто не учит пробрасывать выносить ноги вбок в спортшколе, наоборот все, стараются избежать безопорного транзита, который обусловлен лишь постановкой трассы. 

Где я написал про безопорный транзит?

[ALEX3M]

А в слаломе по-другому?А так-то да . давно  в гиганте  стали катать  короткими поворотами

и что именно это фото должно доказать?

[Гойко Митич]

и что именно это фото должно доказать?

это фото доказывает,  что не ноги смещаются в сторону, а лыжник вращается, обеспечивая наклон центра масс относительно будущей опоры.Лыжник, просто, распрямляется

[Гойко Митич]

Всю вашу жизнь на прямых лыжах?
И какая сила "отправляет ЦМ наружу поворота и далее, на  перекантовку"?

Наружу центр масс отправляется например инерцией движения, если ей не сопротивляться

[demon75]

Прижатая к склону лыжа не означает отсутствие безопорного транзита. Прижимать можно с силой 5 кг Наличие опоры означает, что сила тяжести уравновешивается  или меньше реакции опоры.. При реакции опоры значительно меньшей силы тяжести лыжи не загружены и лыжник движется по прямой,

Траектории всех современных трасс состоят из длинного прямого участка , т.е безопорного транзита с разгруженными лыжами,  и короткого поворота. Это доступно даже перворазряднику

Траектории современных трасс не состоят так) 

другое дело что их стараются ехать как можно быстрее.

А вот прыганье в трассе н к чему хорошему не приводит, так же как и излишне круглый поворот (иногда тактически выгодный , иногда и прямой заход тактически выгоден). 

Собственно свою мысль я изложил) надеюсь она понятна)

всем мир)

[Гойко Митич]

Траектории современных трасс не состоят так) 

другое дело что их стараются ехать как можно быстрее.

А вот прыганье в трассе н к чему хорошему не приводит, так же как и излишне круглый поворот (иногда тактически выгодный , иногда и прямой заход тактически выгоден). 

Собственно свою мысль я изложил) надеюсь она понятна)

всем мир)

Траектория лыж может быть любой, пока они не загружены. Важно как перемещается лыжник в целом, т.е его центр масс.А он перемещается половину цикла или больше  по прямой

Мысль ты изложил, и она понятна. Но твоя мысль неправильная

Иногда надо и прыгать

Что по-твоему делает в первых трех воротах победитель соревнований в Канте , наш Джонни

[demon75]

Траектория лыж может быть любой, пока они не загружены. Важно как перемещается лыжник в целом, т.е его центр масс.А он перемещается половину цикла или больше  по прямой

Мысль ты изложил, и она понятна. Но твоя мысль неправильная

Иногда надо и прыгать

Что по-твоему делает в первых трех воротах победитель соревнований в Канте , наш Джонни

 

Видео недоступно)

но смысл поста я понимаю скорее всего)

иеперь вопрос, если хватало бы умения без эквилибристики делать трое ворот) прыгал бы)?

Сообщение отредактировал demon75: 20 March 2021 - 13:20

[Гойко Митич]

Видео недоступно)

но смысл поста я понимаю скорее всего)

иеперь вопрос, если хватало бы умения без эквилибристики делать трое ворот) прыгал бы)?

А так

 

У него хватает умения. Поэтому и прыгает.  Что он этим добивается, понимаешь?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 March 2021 - 13:30

[demon75]

А так

 

У него хватает умения. Поэтому и прыгает.  Что он этим добивается, понимаешь?

 

Красный синий ошибка) на правой внешней старой пересидел и по итогу вырул на внутренней)

Нигде особых транзитов не увидел) точнее даже наоборот.

Так что пример некорректный)

можно ещеикакое нибудь видео?)

[ALEX3M]

Движение тела и движение направления лыж в начале поворота двигаются в разные стороны

В какой момент поворота вы предлагаете начинать вращение тела в сторону поворота?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 20 March 2021 - 13:56