Сообщений в теме: 2283

[gordy82]

Через две "ровные" . А будут они короткие или длиные - зависит от уклона, крутизны поворота, целей катания и т.п. ...

ты тоже тренеруешь этот спец элемент,как один товарищ здесь?

[Mzy]

ты тоже тренеруешь этот спец элемент,как один товарищ здесь?

Наверняка! Вот сегодня тренировал на роликах.

[ZTL]

2ZTL. Тогда будешь ли ты отдельно тренировать ее сама для себя или ставить ее у ученика? Выделять ее во время поворота, в учебных целях, то есть преднамеренно растягивать ее ? (ее - фаза "О")

речь о обучении начинающих, а вы о проработанном долгими занятиями, закрепленном до навыка, элементе у спортсменов...

у новичка пролонгировать правильно фазу ноль (плоские лыжи) не получится. нужна скорость. а без скорости это буду ангулированные положения. поэтому и нет смысла этим заниматься.

[Mzy]

... фазу ноль (плоские лыжи)

Таня, плоские лыжи - может это точка "0"? А то фаза "0" начинается раньше ....

[ZTL]

Картинку - ф топку – художник бредил (сбрендил) - нет, сорри, просто он так видит мир. ИМХО

как выше уже заметили - это рисунок из книги Жубера. и к тому же оговорка стоит - рисунок для классики.

это не в ваш огород, но руку для укола не выносят (на картинке он ее точно не выносит, скорее подает назад - вносит сталбыть). Движение вовсе не рукой, но кистью (руки).

выносим именно руку. кистью мы только палку разворачиваем. сам же укол производится всей рукой. потому что нагрузка там немалая в этот момент.

"сами себя как-бы вытягивает с пяток" не вытягиваем вовсе. Даже думать об этом неправильно и вредно (особенно на крутом склоне).

именно вытягиваем. особенно на крутом склоне

Все происходит "по инерции" – на легких лыжах.

по инерции происходит только в декоративном карвинге. в спорте все основано на усилиях. и не малых.

Начало (кистевого) движения палки к уколу - начало разгрузки. Укол - где-то в 0 фазе – прямо в ее начале, если хотите.

вы о каком движении кистью говорите? уточните момент. вот произошел контакт с вешкой. что дальше делаем? опишите. куда кисть выдвигаем, куда кончик палки ставим (втыкаем)?
какова ваша версия, что такое фаза 0? что в ней происходит помимо укола (по вашей версии)?

[ZTL]

Ну так как ты тогда увидела что укол сделан до этого промежутка в 10 см??? Он там где вообще этот промежуток 10-и см.? ( про видео Паландера)

а ты на лыжи посмотри. лыжи еще на кантах. завершается предыдущий поворот. палка поставлена в снег. потом будет смена канта и эти 10 см

[ZTL]

Таня, а как ты думаешь... внешняя нога сгибается в повороте в третьей фазе, верно? Ведь переход осуществляется через согнутую (в 0 фазе обе ноги согнутые). Так вот, вопрос в том, что можно начать сгибать внешнюю ногу до того момента, когда начинает разгибаться внутренняя нога, при этом загрузка внешней лыжи будет увеличиваться по мере сгибания колена (при условии правильного положения корпуса и таза). А можно начинать сгибать одновременно с разгибанием внутренней, т.е. с началом перехода в новый поворот. В этом случае давление с внешней лыжи быстро исчезает и переносится на внутреннюю, которая сразу становиться новой внешней.
Понятно, что это тонкости, но все же...?

ну какие ж это тонкости. это два вида разгрузки - вниз и вверх соответственно.

[ZTL]

Таня, плоские лыжи - может это точка "0"? А то фаза "0" начинается раньше ....

Миш. уточни когда это - "раньше".(только можно без ссылки на статью целиком?) лучше своими словами.

[Mr.XX]

Тут еще кто-то есть?

[Maykl]

Mr.XX, только привидения

вопрос:2 короткие-это искуственный элемент и естественный,т е его нужно спец. Делать или это сам поворот заставляет?почему переход нельзя сделать не через 2 короткие?

2 короткие - Это естественный элемент к которому добавляется искусственное движение для большей эффективности

Сообщение отредактировал Maykl: 15 September 2011 - 01:19

[ZTL]

плюсик

Сообщение отредактировал ZTL: 15 September 2011 - 01:02

[nick5t5]

как выше уже заметили - это рисунок из книги Жубера. и к тому же оговорка стоит - рисунок для классики.

и что с того? Художник хотел подчеркнуть мысль автора и перегнул. Слегка.

выносим именно руку. кистью мы только палку разворачиваем. сам же укол производится всей рукой. потому что нагрузка там немалая в этот момент.

Рука уже вынесена (при правильной базовой стойке). Укол – легкое движение – маркер начала разгрузки. О каких нагрузках (немалых) говорите? Куда палку разворачиваете?

именно вытягиваем. особенно на крутом склоне

Вытягиваем? Именно с пяток? На крутом? А зачем? Может не надо на пятках? Особенно на крутом.

по инерции происходит только в декоративном карвинге. в спорте все основано на усилиях. и не малых.

Усилия для чего?

вы о каком движении кистью говорите? уточните момент. вот произошел контакт с вешкой. что дальше делаем? опишите. куда кисть выдвигаем, куда кончик палки ставим (втыкаем)?

Кисть задает маятниковое движение палкой. На рисунке вешек нет. А без них кататься нельзя? Ну если нет, то укол делается ровно между вешками. Втыкать не надо. Ставить тоже. Кисть выдвигать не нужно, уже выдвинута, при правильной стойке.

[gordy82]

Mr.XX, только привидения

2 короткие - Это естественный элемент к которому добавляется искусственное движение для большей эффективности

ок,ты точнодумаешь что переход идет через 2 короткие?без них перекантовку никак несделать?

[Maykl]

ок,ты точнодумаешь что переход идет через 2 короткие?без них перекантовку никак несделать?

Есть несколько способов сделать перекантовку, один из них через 2 короткие.

[Fantom002009]

Я тренирую просто как две короткие с попеременным переносом давления на плюсну и пятку в прямом спуске на пологом, обычно где нибудь по дороге к основному склонy

А не проще сгибание- разгибание коленей делать, ближе к повороту всё же (большее сходство) и прекрасно плюсна и пятка будет чувствоваться.

[Fantom002009]

по положению руки можно понять кое что. ну да ладно. и то правда не видим кончика палки в снегу - не обсуждаем.






до плоских лыж выполнен

Вот цитата статьи "Тенденции современной техники – мифы и реальность"

Наиболее сложным моментом перебалансировки является быстрая перецентровка между фазой-III предыдущего поворота и фазой-I следующего. Я назвал это нулевой фазой (фаза-0), в ходе которой лыжник должен выполнять перецентровочные движения таким образом, чтобы давление смещалось к носку новой внешней лыжи.

Обрати внимание, что такое 0 фаза- это весь промежуток между 3 и 1 фазами. Согласна? Спорить не будешь?


В этом промежутке главная задача - перецентровка. Согласна?

Теперь внимательно смотри на фотки, которые сама же выложила, там перецентровка уже происходит, Паландер сбалансирован над центром лыж ( в момент укола).
Или спорить будешь?

Сообщение отредактировал Fantom002009: 15 September 2011 - 03:21

[gordy82]

А не проще сгибание- разгибание коленей делать, ближе к повороту всё же (большее сходство) и прекрасно плюсна и пятка будет чувствоваться.

на ролликах тренировать надо,токо колеса надо тне сотки брать а где нибудь 78-80 мм

[mr_ashly]

на ролликах тренировать надо,токо колеса надо тне сотки брать а где нибудь 78-80 мм

Прошу прощения, а что смешного в сотках, они то вам чем помешали ? Вот здесь на них много чего делают. Может быть вы дабл пуш умеете? )

Сообщение отредактировал mr_ashly: 15 September 2011 - 10:36

[gordy82]

Прошу прощения, а что смешного в сотках, они то вам чем помешали ? Вот здесь на них много чего делают. Может быть вы дабл пуш умеете? )

мне они ничем непомешаи,просто некоторые упражнения связанные с гл техникой лучше делать на роликах с размером колеса 78-84 мм

[Во блин! Имя забыл!]

нет

а зря, вот люди тренируют

плуг

речь о обучении начинающих, а вы о проработанном долгими занятиями, закрепленном до навыка, элементе у спортсменов...

0 фазу начинающие не отрабатывают. Какой в этом смысл? Да и как вы это себе представляете? Какое нужно упражнение делать?

у новичка пролонгировать правильно фазу ноль (плоские лыжи) не получится. нужна скорость. а без скорости это буду ангулированные положения. поэтому и нет смысла этим заниматься.

никто, надеюсь, не будет спорить с тем, что при положении лыж "плуг" и равномерной их загрузке лыжник будет ехать вниз по линии падения (чего там, я забыл )
далее, если начать перенос веса тела на правую, например, ногу, то начнется поворот налево, при возвращении обратно части веса тела на левую ногу лыжник начнет возвращаться в линию падения, при распределении веса одинаково между двумя ногами лыжник опять поедет по линии падения. так?
вот при обучении новичков очень полезно акцентировать внимание на движении вниз по склону (метра два) в положинии распределение веса 50/50 между лыжами. после каждого поворота! это и есть обучение "фазе "0" новичков.

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 15 September 2011 - 11:38