Сообщений в теме: 2337

[ALEX3M]

Это равнодействующая до реакции опоры. Позволяет определить РО.

Итоговая равнодействующая в неинерциальной СО направлена по вектору ускорения a.

И как она поможет.определить РО,  я.что то не вижу связи.

[Гойко Митич]

И что "странно"!

Если прибавить к mg определённое расчетами ускорение, действующее на ЦМ в апексе,  то полученные в сумме 2 mg волшебным образом меняют направление равнодействующей прямо между лыжами, по красной стрелке, которую предложил я,  что вызывает логичное распределение нагрузки по ногам.

Без всяких высосанных из пальца  дрыганий ногами, чтобы оправдать заблуждения.

И вполне соответствует собственному  опыту,  экспериментальным данным, и ощущениям в вестибулярном аппарате.

Ну, лыко-да мочало начинай сначала. К точке опоры приложена реакция опоры, действующая по направлению красной стрелки только не вниз, а вверх

К центру масс приложена розовая стрелка. В итоге образовался вращательный момент вокруг точки опоры и нескомпенсированная нормальная реакция опоры , которая вызывает ускорение вверх

Уже все сто раз разжевано. Ничем дергать не надо - величины вращающего момента достаточно, чтобы перекантовать лыжника.

[Гойко Митич]

Зачем вы опять про "после апекса"?

Причем очень сильно после.

Вам ещё раз повторить, что именно вы предложили район вблизи апекса?

Имейте  мужество признать,  что слегка ошиблись со схемой, и просто поедем дальше.

Что такое "сильно" после апекса?. Процесс развивается во времени

Ты сформулируй вопрос четче. Ты скажи, че те надо?

[ALEX3M]

Ну, лыко-да мочало начинай сначала. К точке опоры приложена реакция опоры, действующая по направлению красной стрелки только не вниз, а вверх

К центру масс приложена розовая стрелка. В итоге образовался вращательный момент вокруг точки опоры и нескомпенсированная нормальная реакция опоры , которая вызывает ускорение вверх

Уже все сто раз разжевано. Ничем дергать не надо - величины вращающего момента достаточно, чтобы перекантовать лыжника.

Какая ещё перекантовка, давайте с силами в  апексе разберёмся.

Давайте тогда рисуйте, что и куда приложено.

[ALEX3M]

Что такое "сильно" после апекса?. Процесс развивается во времени

Ты сформулируй вопрос четче. Ты скажи, че те надо?

Вы не в состоянии отличить фазы поворота, 2 от 3?

[Dragy]

И как она поможет.определить РО,  я.что то не вижу связи.

 

Рисунок мой посмотрите внимательно, там все есть.

[Гойко Митич]

Вы не в состоянии отличить фазы поворота, 2 от 3?

Какие  еще фазы 2и3? Чья фазировка используется? У меня всего две фазы -загрузка и контроль давления

[Гойко Митич]

Какая ещё перекантовка, давайте с силами в  апексе разберёмся.

Давайте тогда рисуйте, что и куда приложено.

Так апекс-это ж максимум угла закантовки. А следом за максимумом идет  уменьшение угла закантовки, т.е перекантовка. Причем  ускорение в этот момент максимально

[ALEX3M]

Какие  еще фазы 2и3? Чья фазировка используется? У меня всего две фазы -загрузка и контроль давления

Что, прям ни у кого не встречали? У Рейда, например.

Ещё надо авторов поискать, про 3 фазы поворота?

[ALEX3M]

Рисунок мой посмотрите внимательно, там все есть.

Я там РО не нашёл, извините. 

[ALEX3M]

Так апекс-это ж максимум угла закантовки. А следом за максимумом идет  уменьшение угла закантовки, т.е перекантовка. Причем  ускорение в этот момент максимально

И при чем тут опять перекантовка? 

Вы собеседников держите за лохов, первый раз на лыжах, не знающих, какие действия и когда делаются для перехода в новый поворот?

И что если лыжник оставит положение корпуса по лыжам, как в апексе,  то никуда не опрокинется?

Разве.что на спину.

И до этих действий после  апекса в СЛ ещё 0,2-0,3 сек.

[Гойко Митич]

Что, прям ни у кого не встречали? У Рейда, например.

 

Ещё надо авторов поискать, про 3 фазы поворота?

так у разных авторов 2 и 3 фазы  обозначают разные действия. А rarebird вообще 5 фаз. У меня и нормальных спортсменов 2 фазы

То что изображено  у Рейда не согласуется по действиям с ГГ в одном  и том же месте траектории

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 March 2020 - 21:49

[Гойко Митич]

И при чем тут опять перекантовка? 

Вы собеседников держите за лохов, первый раз на лыжах, не знающих, какие действия и когда делаются для перехода в новый поворот?

И что если лыжник оставит положение корпуса по лыжам, как в апексе,  то никуда не опрокинется?

Разве.что на спину.

И до этих действий после  апекса в СЛ ещё 0,2-0,3 сек.

Ты слово "максимум" понимаешь? до этой точки угол закантовки увеличивался , после  уменьшается. Ты же  на картинке привел состояние неравновесного поворота. Если на картинке Костелич оставит все как есть то быстро перекинется в новый поворот, т.е перекантуется

.Ей НИЧЕГО не надо для этого делать, кроме как сохранять спокойствие

[Dragy]

Я там РО не нашёл, извините. 

РО равна по значению и обратна по знаку СД.

[mcureenab]

.Ей НИЧЕГО не надо для этого делать, кроме как сохранять спокойствие

Нужно делать тонус мышц.

[mcureenab]

И что "странно"!
Если прибавить к mg определённое расчетами ускорение, действующее на ЦМ в апексе, то полученные в сумме 2 mg волшебным образом меняют направление равнодействующей прямо между лыжами, по красной стрелке, которую предложил я, что вызывает логичное распределение нагрузки по ногам.

В СО лыжника по другому и быть не может.

[Гойко Митич]

Нужно делать тонус мышц.

В апексе  с тонусом все ОК. Теперь нужно сохранять спокойствие и все получится

[Гойко Митич]

И что "странно"!

Если прибавить к mg определённое расчетами ускорение, действующее на ЦМ в апексе,  то полученные в сумме 2 mg волшебным образом меняют направление равнодействующей прямо между лыжами, по красной стрелке, которую предложил я,  что вызывает логичное распределение нагрузки по ногам.

Без всяких высосанных из пальца  дрыганий ногами, чтобы оправдать заблуждения.

И вполне соответствует собственному  опыту,  экспериментальным данным, и ощущениям в вестибулярном аппарате.

 

В СО лыжника по другому и быть не может.

что не может быть по-другому?

"Если к  силе m*g прибавить   ускорение действующее на ЦМ в апексе то полученные в сумме 2m*g..."?

Какое ускорение испытывает лыжник в апексе? Ответ (-g), т.е ускорение направлено навстречу g

Сложим  g-g=0

Какой смысл в этом сложении?

[mcureenab]

Какое ускорение испытывает лыжник в апексе? Ответ (-g), т.е ускорение направлено навстречу g
Сложим g-g=0
Какой смысл в этом сложении?

В твоём сложении нет никакого смысла.
Сила инерции в СО лыжника F=-m(-g) складывается с СТ mg, получаем 2mg.

И в общем не важно какая перегрузка плюшит лыжника, опорная линия вращается вместе с лыжником, так что силы реальные и инерционные всегда направлены вдоль опорной линии. Это СО такая.

Сообщение отредактировал mcureenab: 27 March 2020 - 23:36

[mcureenab]

В апексе с тонусом все ОК.

Это тебе так кажется, с вершины твоего мастерства.

Простой пример. Новичок пытается сесть на бугель как на лавочку качели. Расслабляет ноги и падает. В незнакомой ситуации он не сделал достаточный тонус мышц, чтобы стоять на ногах.