X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Понятие разгрузки "вверх" и "вниз", а если повезет, то и их роль в физической модели горнолыжника


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3020

#1901 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 January 2020 - 14:06

Как же забыть про момент инерции если у лыжника есть масса В итоге  сила тяжести образует момент вращения относительно точки опоры. И этот момент не уравновешен.. Это невозможно отрицать Просто, ты не можешь это описать в рамках законов Ньютона. Это другое дело

 

Чтобы у лыжника был собственный момент инерции его масса должна быть распределена. А у твоего лыжника она в одной точке ЦМ.

 

Конечно ты можешь изобразить некий момент ЦМ от точки опоры или любой другой точки. Только он тут для расчётов не нужен. Все силы можно перенести на ЦМ и смотреть куда его понесёт.


  • 0

#1902 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 January 2020 - 14:08

Я тут к зарубежным источникам обратился.

 

То что ALEX3M разгрузкой вниз кличет, нонче у супостата модно называть словом flexing.

 

Или "crossunder".


  • 0

#1903 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2020 - 14:12

Чтобы у лыжника был собственный момент инерции его масса должна быть распределена. А у твоего лыжника она в одной точке ЦМ.

 

Конечно ты можешь изобразить некий момент ЦМ от точки опоры или любой другой точки. Только он тут для расчётов не нужен. Все силы можно перенести на ЦМ и смотреть куда его понесёт.

Какая разница, распределена масса или в одной точке.? Момент инерции есть. И есть вращающий момент. Вопрос по-прежнему остается, почему лыжник не падает, хотя есть нескомпенсированный вращающий момент. А он есть. НЕ увиливай


  • 0

#1904 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 27 January 2020 - 14:15

Это вы должны, потому что  зависаете в дуге, как все чайники. А нормальные лыжники, как правило с ЛПС уменьшают давление

 Да уж. Слов просто нет. Если давление на лыжи после ЛПС уменьшается, то в какой части поворота тогда оно увеличивается? И почему тогда лыжи "закрывают" поворот? ohmy.png


  • 0

#1905 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 January 2020 - 14:33

 Да уж. Слов просто нет. Если давление на лыжи после ЛПС уменьшается, то в какой части поворота тогда оно увеличивается? И почему тогда лыжи "закрывают" поворот? ohmy.png

Речь идет об действиях лыжника.по уменьшению давления, которое действительно, нарастает на протяжении поворота.
Самый легкий - "разгрузка вниз", когда после апекса лыжник активно сгибает ноги.
Более тяжелый физически - "разгрузка вверх", когда для снижения давления, его предварительно увеличивают, разгибая ноги.
 


  • 0

#1906 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 January 2020 - 14:41

Речь идет об действиях лыжника.по уменьшению давления, которое действительно, нарастает на протяжении поворота.
Самый легкий - "разгрузка вниз", когда после апекса лыжник активно сгибает ноги.
Более тяжелый физически - "разгрузка вверх", когда для снижения давления, его предварительно увеличивают, разгибая ноги.
 

Мне вот интересно в какой момент до сноубордиста наконец то дойдёт что у лыжника ноги работают независимо.


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#1907 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2020 - 14:43

Я тут к зарубежным источникам обратился.

 

То что ALEX3M разгрузкой вниз кличет, нонче у супостата модно называть словом flexing.

 

Во-первых , то что ALEX3M  называет разгрузкой вниз делается на выходе, а  flexing., если судить по рисунку уже в полете

Во-вторых, достаточно посмотреть на эту схему, чтобы увидеть, что человек не понимает сути происходящего

5e2eccc9f00ce_.jpg


  • 0

#1908 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 January 2020 - 14:44

Мне вот интересно в какой момент до сноубордиста наконец то дойдёт что у лыжника ноги работают независимо.

Ну расскажите тогда, что такое разгрузка вверх или вниз, раз уж такой знаток?
И что такое- опорная линия?
Слабо?
Или опять забежал похихикать?


  • 0

#1909 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 January 2020 - 14:46

Во-первых , то что ALEX3M  называет разгрузкой вниз делается на выходе, а  flexing., если судить по рисунку уже в полете

Во-вторых, достаточно посмотреть на эту схему, чтобы увидеть, что человек не понимает сути происходящего

5e2eccc9f00ce_.jpg

Ноги начинают сгибаться ДО начала транзита.
Это только слепой не видит.
И да, картинка несколько упрощенная.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 27 January 2020 - 14:46

  • 0

#1910 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2020 - 14:46

 Да уж. Слов просто нет. Если давление на лыжи после ЛПС уменьшается, то в какой части поворота тогда оно увеличивается? И почему тогда лыжи "закрывают" поворот? ohmy.png

Давление увеличивается до ЛПС. Делать крутой поворот можно по-разному. Можно, как  Вы привыкли , долго тянуть дугу закрывая поворот, а можно обеспечить экстремально большие углы закантовки и резко изменить направление

Но  Вы как  рядовой любитель этим не занимайтесь. Делайте как привыкли


  • 0

#1911 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 27 January 2020 - 14:48

Какая нафиг перецентровка? Перецентровка  -это смещение давление с пяток  на носок. Никакой связи  с тем что я описал не имеет

Я же Вам нарисовал, что движение по линии  цМ-опора  к перекантовке не приводит. 

 А , что тогда происходит, в той ситуации. когда вы описали, что подаете тело вперед? Разве давление (вес) не перемещается вперед (на носок)? Каша у вас в голове


  • 0

#1912 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2020 - 14:49

Ноги начинают сгибаться ДО начала транзита.
Это только слепой не видит.
И да, картинка несколько упрощенная.

Конечно, ноги сгибаются до начала транзита. А мужик словом  flexing  обозначает совсем другой момент


  • 0

#1913 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 January 2020 - 14:49

Ну расскажите тогда, что такое разгрузка вверх или вниз, раз уж такой знаток?
И что такое- опорная линия?
Слабо?
Или опять забежал похихикать?

Вопросов много задаёшь, носитель истины))


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#1914 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2020 - 14:54

 А , что тогда происходит, в той ситуации. когда вы описали, что подаете тело вперед? Разве давление (вес) не перемещается вперед (на носок)? Каша у вас в голове

Это у Вас каша в голове, у  бедненькой. К тому же Вы не воспринимает написанное на русском языке

 

,  позволяете  верхней части тела продвинуться вперед, наружу поворота. И чувствуете как Вас что-то подымает. Вот, он шестbiggrin.png

Знаете, что такое подать корпус наружу  от поворота?

 Перецентровка предназначена для смещения давления с пяток на выходе на носок на входе

На выходе  давление всегда на пятках должно быть. Если на выходе давление на носках, считай вертолет обеспечен


  • 0

#1915 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 January 2020 - 14:56

Вопросов много задаёшь, носитель истины))

Специально для фантазеров.
На лыжи я встал раньше, чем на борд.
И на третий сезон проходил простенькую трассу.
На кантах.
Так что про работу ног я знаю достаточно.
 


  • 0

#1916 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 January 2020 - 14:58

Конечно, ноги сгибаются до начала транзита. А мужик словом  flexing  обозначает совсем другой момент

Это вы сами придумали опять, что и кто как обозначает?
И кто и сколько- понимает :)))


  • 0

#1917 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 27 January 2020 - 15:03

Речь идет об действиях лыжника.по уменьшению давления, которое действительно, нарастает на протяжении поворота.
Самый легкий - "разгрузка вниз", когда после апекса лыжник активно сгибает ноги.
Более тяжелый физически - "разгрузка вверх", когда для снижения давления, его предварительно увеличивают, разгибая ноги.
 

Речь идет об действиях лыжника.по уменьшению давления, которое действительно, нарастает на протяжении поворота.

Вот, не совсем понятно: действия лыжника происходят для уменьшения давления? Зачем его уменьшать, если лыжи еще не повернули? Если давление на лыжи уменьшать, то лыжи начнут разворачиваться к ЛПС


  • 0

#1918 Sandwich

Sandwich
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1753 сообщений

Отправлено 27 January 2020 - 15:06

Давление увеличивается до ЛПС. Делать крутой поворот можно по-разному. Можно, как  Вы привыкли , долго тянуть дугу закрывая поворот, а можно обеспечить экстремально большие углы закантовки и резко изменить направление

Но  Вы как  рядовой любитель этим не занимайтесь. Делайте как привыкли

А когда резко меняете направление, то за счет чего его резко изменяете? Давление в этот момент не увеличивается?


  • 0

#1919 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 January 2020 - 15:06

Речь идет об действиях лыжника.по уменьшению давления, которое действительно, нарастает на протяжении поворота.

Вот, не совсем понятно: действия лыжника происходят для уменьшения давления? Зачем его уменьшать, если лыжи еще не повернули? Если давление на лыжи уменьшать, то лыжи начнут разворачиваться к ЛПС

Не начнут. На лыжи не надо сильно давить, чтобы они поворачивали. Их надо сильно кантовать и чуть-чуть давит.


  • 0

#1920 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 January 2020 - 15:08

Речь идет об действиях лыжника.по уменьшению давления, которое действительно, нарастает на протяжении поворота.

Вот, не совсем понятно: действия лыжника происходят для уменьшения давления? Зачем его уменьшать, если лыжи еще не повернули? Если давление на лыжи уменьшать, то лыжи начнут разворачиваться к ЛПС

Давление уменьшается в конце поворота, после апекса.
Чтобы облегчить перекантовку.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных