Сообщений в теме: 7540

[nick5t5]

Не изменяет.

И называлось это "опережающий нырок"

 

Ну это для тех, кто думает, что горнолыжная техника началась....с одной Книги

И во что этот "опережающий нырок" трансформировался нынче?

Или он просто исчез?

[johnnie_swift]

И во что этот "опережающий нырок" трансформировался нынче?

Или он просто исчез?

 

Ну вот еще - исчез..

 

 

А это что?  Но изменения, конечно, есть...

 

Ну это для тех, кто думает, что горнолыжная техника началась....с одной Книги

 

Ну так для кого-то с нее и началась.. а мы тут со своими замшелыми фолиантами...  

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 21 February 2014 - 15:16

[17-й]

Не изменяет.

И называлось это "опережающий нырок"

 

Ну это для тех, кто думает, что горнолыжная техника началась....с одной Книги

Вот, тут Стенмарк сто лет назад демонстрирует "нырок" И Жубер писал об этом сто лет как.. К сожалению,для адептов, автор Книги книг механически перенес все движения из классики на карвинговые лыжи. И многие на это попались и так до сих пор ездят. Отказаться страшно, т.к придется переучиваться , а не хочется. Думаю, автор Книги искренне верил в  то. что писал, На то время многие не знали что по чем. Да. и сейчас,вроде 15 лет карвам, иногда такое услышишь, ужас берет.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[nick5t5]

 Ник, да что тут спорить... ну модель и есть модель... ЦМ с ботинками пока упираешься связан, и в дуге на склоне тоже связан. Реальную картинку механики и связей каждого конкретного проезда и поворота вообще не создать.

Но почему  после убирания упора ноги должны быть не связаны с телом - ? про это я не говорил.. ты же так же как на лыжах можешь стоять на карусели - имея внутреннюю и внешнюю опоры - и также играться развесовкой на них.

Ну в общем, модель ты забраковал. Я не против. не жалко.

Алексей, я твою модель не забраковывал.

Она показывает, что стремление к использованию в катании равновесных дуг не есть хорошо.

В "штатном" режиме резаного поворота никакого равновесия в дуге нет, а для достаточных скоростей движения и быть не может.

ЦМ "падает", имея начальную инерцию поперечного движения, до максимальной закантовки в поле силы инерции как на пружину или батут и отбрасывается назад, и затем также "падает" в новый поворот.

Для перекантовки можно ничего не расслаблять.

 

Модель примерно такая - ты стоишь на каруселях, имеющих вертикальную стенку по периметру и прижат инерцией к этой стенке.

Скорость вращения такая, что сохранить равновесие просто упором ног нельзя.

Ты изо всех сил отталкиваешься от стенки и.... с твоим ЦМ произойдет ПРИМЕРНО то, что происходит в резаном повороте.

Для перехода в другой поворот (другие карусели) стенку просто нужно убрать.

Сообщение отредактировал nick5t5: 21 February 2014 - 15:27

[nick5t5]

Ну вот еще - исчез..

 

 

А это что?  Но изменения, конечно, есть...

 

 

 

Ну так для кого-то с нее и началась.. а мы тут со своими замшелыми фолиантами...  

00000000.gif загруженное.jpg

Да это на нырок как-то не тянет.

Вяловато.

Его само переваливает.

Сачкует.

[johnnie_swift]

Да это на нырок как-то не тянет.

Вяловато.

Его само переваливает.

Сачкует.

 

А если быстрее поедет - не только перевалит, а еще и воткнет.. фэйсом в склон 

Не перевалит только если в дуге "засиделся". Вот тогда - точно нырять надо. А если все ок - незачем.

[BuG]

Ник, ты пока от меня ответов не требуй, я мысли в кучку соберу и отвечу, ща просто физически не могу.

 

Джонни, быстрей не могу, просто не могу уже совладать с лыжами. ЖПС    намерял 48 кмч.

Сообщение отредактировал BuG: 21 February 2014 - 15:27

[nick5t5]

А если быстрее поедет - не только перевалит, а еще и воткнет.. фэйсом в склон 

Не перевалит только если в дуге "засиделся". Вот тогда - точно нырять надо. А если все ок - незачем.

Нет, Евгений, без определенной, достаточно акцентированной, работы ног ничего дельного не будет даже если поедет очень быстро.

И на %опу отсадит, и скрутит не туда и т.д.

Правда эта работа НЕ нырок.

Сообщение отредактировал nick5t5: 21 February 2014 - 15:31

[johnnie_swift]

Нет, Евгений, без определенной, достаточно акцентированной, работы ног ничего дельного не будет даже если поедет очень быстро.

И на %опу отсадит, и скрутит не туда и т.д.

Правда эта работа НЕ нырок.

 

Это само собой. Без работы ног вообще ничего не будет. Лыжи просто поедут вниз по прямой.

 

Работа ног как раз и обеспечивает (на "слаломных" скоростях и радиусах) то самое расхождение траекторий тушки и лыж.

Здесь выше уже была дельная мысль (у Alex_63) - в идеале надо не управлять лыжами, перемещая центр тяжести, а ровно наоборот.

[amazurov]

Алексей, я твою модель не забраковывал.

Она показывает, что стремление к использованию в катании равновесных дуг не есть хорошо.

В "штатном" режиме резаного поворота никакого равновесия в дуге нет, а для достаточных скоростей движения и быть не может.

ЦМ "падает", имея начальную инерцию поперечного движения, до максимальной закантовки в поле силы инерции как на пружину или батут и отбрасывается назад, и затем также "падает" в новый поворот.

Для перекантовки можно ничего не расслаблять.

 

Модель примерно такая - ты стоишь на каруселях, имеющих вертикальную стенку по периметру и прижат инерцией к этой стенке.

Скорость вращения такая, что сохранить равновесие просто упором ног нельзя.

Ты изо всех сил отталкиваешься от стенки и.... с твоим ЦМ произойдет ПРИМЕРНО то, что происходит в резаном повороте.

Для перехода в другой поворот (другие карусели) стенку просто нужно убрать.

Ну ты крутанул - тут бы простенько проехать хоть с дугой хоть чуть-чуть. А то что у мастеров КМ нет этого момента почти никогда - так я туда вряд ли доберусь. Тут же техника для чайлонов тоже как-то объясняется

[Mr.XX]

И во что этот "опережающий нырок" трансформировался нынче?

Или он просто исчез?

А почему он должен исчезнуть?

Только укол видоизменился слегка..

 

 

[johnnie_swift]

А почему он должен исчезнуть?

Только укол видоизменился слегка..

 

 

 

Так он что же - ныряет, а не заклоняется? 

 

ЗЫ. Еще и педалирует, негодяй 

[Mr.XX]

 

 

ЗЫ. Еще и педалирует, негодяй 

" Попрошу не выражаться!" (С)

 

У нас ЭТО на законодательном уровне запрещено!

[johnnie_swift]

У нас ЭТО на законодательном уровне запрещено!

 

Так из песни слов не выкинешь... 

[Alex_63]

Чета Бодя вообще расклеился расплакался прям как Федерер сентиментальный стал. Стареет.

[GeorgeG]

Колени? А можно поподробнее? А то столкнулся тоже с этой проблемой, особенно когда активно катаешь...

ЗЫ: кого не было и не могло быть? Не понял

Подробнее сложно. Анатомичные положения, без скручиваний корпуса и коленей, а так же распределение нагрузки на обе ноги создают комфортные условия для почти отсутствующих хрящей контуженных коленных суставов. Это в трассе, в свободе можно вообще не грузить суставы в принципе.

Этого без понимания КАК (т.е.) техники, не добиться.

Сообщение отредактировал GeorgeG: 22 February 2014 - 17:49

[nick5t5]

А почему он должен исчезнуть?

Только укол видоизменился слегка..

 

 

Какой нырок, о чем ты говоришь?

Миллер находится в сугубо задней стойке  (если предположить, что его лыжи контачат со склоном).

Попробуй в домашних условиях принять примерно такое положение (помощь потребуется)) и нырнуть вперед.

Сообщение отредактировал nick5t5: 22 February 2014 - 10:37

[Mr.XX]

Какой нырок, о чем ты говоришь?

Миллер находится в сугубо задней стойке  (если предположить, что его лыжи контачат со склоном).

 

Миллер всегда в "сугубо задней стойке"

И это ему не сильно мешает гнать результат...а может и помогает.. 

 

 

Попробуй в домашних условиях принять примерно такое положение (помощь потребуется)) и нырнуть вперед.

А вот тут, Ник, и начинается наше непонимание некоторых моментов "высокой" техники.

По этому и Раребирда затоптали...

 

Можно , Ник, нырнуть вперед с пяток лыж. Дома в тапочках - не получится. Получится в динамике и на лыжах

Если не лениво, сходи на тренировки к Раребирду - "узнаешь как"

 

( Есличо, то я не у него занимаюсь. Да и не нужна мне эта техника...есть проблемы и на более простом уровне.

НО . С интересом наблюдаю за его тренировками и кое-что меняется в мировоззрении...)

 

ЗЫ Сначала мы удивлялись нетривиальной технике Миллера. И говорили - уникум! На жопе, а выигрывает.

Потом таких "Миллеров" дохрена появилось. И они выигрывают...

А мы продолжаем удивляться,...

И всё думаем,почему Костелич с его безупречной техникой сливает все старты.?.

А может не удивляться надо, а понять, что не так всё просто "в датском королевстве"?

Сообщение отредактировал Mr.XX: 22 February 2014 - 19:19

[17-й]

 

НО . С интересом наблюдаю за его тренировками и кое-что меняется в мировоззрении...)

ЗЫ Сначала мы удивлялись нетривиальной технике Миллера. И говорили - уникум! На жопе, а выигрывает.

Потом таких "Миллеров" дохрена появилось. И они выигрывают...

А мы продолжаем удивляться,...

И всё думаем,почему Костелич с его безупречной техникой сливает все старты.?.

Вот, четвертый раз тебя спрашиваю. то ли не видишь вопроса, то ли не знаешь , как ответить. Ты тоже считаешь, что если на плоские лыжи действует сила тяжести лыжника, т о они разгружены?

а ты бы хотел, чтобы Костелич вечно побеждал? Такого не бывает.

Зато Матт не сливает с его "простой"техникой

Зачем затаптывать  rarebirda,с его техникой ? Каждый имеет право ездить , как нравится и как считает правильным.. Время покажет, как он сам говорит, через пять лет.. Обоснования никакой критики не выдерживают.

Сообщение отредактировал 17-й: 22 February 2014 - 20:40

[Setter]

Уважаемые форумчане!

Появился вопрос.

По случаю скидок в наших глмагазинах купил себе боты (хорошие, жесткие ), в подьеме немного жмут (там где изгиб бота) да и в районе плюсны не айс, думал сразу отбутфитить их, да вот незадача, Василевский покинул пост в связи с простудой. От сюда и вопрос, стоит ли в них покатать сначала, или все таки сначала фитить, а уж потом на гору?

Сообщение отредактировал Setter: 22 February 2014 - 21:01