X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#1861 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 19 January 2019 - 23:18

С тела.

Ударить можно тыща пятьсот разными способами) 

 

Тем не менее, сильный удар в боксе, как первичный импульс идет от ног, . Потом раскручиваем 

через колено, бедро, таз, плечо (вверх по туловищу) и уходит в руку. 


Сообщение отредактировал Maykl: 19 January 2019 - 23:18

  • 0

#1862 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67718 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 January 2019 - 23:19

. Они так же используют и тормоза дабы скорректировать продольную траекторию относительно вертикали .

 

А еще они вытаскиваю себя за волосы из болотаbiggrin.png


  • 0

#1863 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 19 January 2019 - 23:20

Пока вы тут строчили 6 страниц, я накатывал на r35.

Да слезь ты со своего трамвая...) Пора освоить короткий динамичный поворот на цехе Sl. 


Сообщение отредактировал Maykl: 19 January 2019 - 23:22

  • 0

#1864 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67718 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 January 2019 - 23:22

Не задавались вопросом, почему такой энергонезатратный способ получения практически неограниченного количества энергии - mVквадрат пополам это страшная сила, и никакое сопротивление воздуха ему не помеха - до сих пор не нашел своего применения? biggrin.png Нулевой радиус не нужен. Для увеличения энергии в 100 раз достаточно укоротить веревочку всего  в 10 раз. Я пожалуй пока воздержусь от закручивания лески с грузиком вокруг пальца. Вдруг, действительно, оторвет на фиг.biggrin.png

Так энергию тратит человек, который тянет эту веревочку, работает против силы инерции. Так что никакого выигрыша энергии тут нет

Давайте, эту тему заканчивать. Обратитесь к законам сохранения


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 January 2019 - 23:23

  • 0

#1865 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 19 January 2019 - 23:24

А еще они вытаскиваю себя за волосы из болотаbiggrin.png

Уважаемый любитель физ эффектофф! Что будет если в полёте на мотоцикле в воздухе нажать один из тормозов??

Задайте этот вопрос Куканову - он Вас быстренько просветитwink.png


  • 0

#1866 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 January 2019 - 23:27

Блин!! Сколько раз можно говорить, что параллельная склону реакция опоры не является в общем случае ЦСС. Не является, т.к  нормальная реакция склона не равна силе тяжести и  траектория не лежит в плоскости параллельной плоскости склона

 

В первом приближении, чтобы можно было хоть о чем-то говорить, траектория лежит в плоскости, параллельной склону. Все колебания цм вверх/вниз это не имеющие принципиального значения подробности, которые могут быть учтены после того, как ясна общая картина. 


  • 0

#1867 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 January 2019 - 23:34

Так энергию тратит человек, который тянет эту веревочку, работает против силы инерции. Так что никакого выигрыша энергии тут нет

Давайте, эту тему заканчивать. Обратитесь к законам сохранения

 Я к ним обратился,  и от нарисованной вами картины возрастания линейной скорости в обратной пропорции к сокращению длины веревочки стало страшно. Закручивающийся вокруг пальца грузик на леске разгоняется до сверхзвуковых скоростей. Вы серьезно в это верите?

Хотя ладно, давайте заканчивать.


  • 0

#1868 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67718 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 January 2019 - 23:37

В первом приближении, чтобы можно было хоть о чем-то говорить, траектория лежит в плоскости, параллельной склону. Все колебания цм вверх/вниз это не имеющие принципиального значения подробности, которые могут быть учтены после того, как ясна общая картина. 

Ну, вот, То нам касательную к траектории подавай, то теперь это не имеет значения. Надо четко придерживаться определений физических величин. Если сила перпендикулярна, то ее можно назвать ЦСС, если нет то это силу надо в свою очередь разложить.на составляющие. Нормальная реакция опоры достигает значений 2Жэ. Ничего себе "можно пренебречь"

Так что оперировать надо тангенциальной составляющей реакции опоры. Это будет правильно с физической точки зрения


  • 0

#1869 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 19 January 2019 - 23:38

Уважаемый любитель физ эффектофф! Что будет если в полёте на мотоцикле в воздухе нажать один из тормозов??

Задайте этот вопрос Куканову - он Вас быстренько просветитwink.png

Если Куканов, будет катать в возрасте любителя физ эффектофф, на ГЛ, также эффективно и результативно, то так и быть...мы заслушаем мастера транспортного цеха) 


Сообщение отредактировал Maykl: 19 January 2019 - 23:39

  • 0

#1870 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 January 2019 - 23:40

Уважаемый любитель физ эффектофф! Что будет если в полёте на мотоцикле в воздухе нажать один из тормозов??

Задайте этот вопрос Куканову - он Вас быстренько просветитwink.png

Особенно передний!


  • 0

#1871 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67718 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 January 2019 - 23:47

Уважаемый любитель физ эффектофф! Что будет если в полёте на мотоцикле в воздухе нажать один из тормозов??

Задайте этот вопрос Куканову - он Вас быстренько просветитwink.png

Траекторию ЦМ это, точно, не изменит. Это Вы у нас любите физэффекты, типа вытаскивания себя за волосы из болота


  • 0

#1872 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 January 2019 - 23:50

Да слезь ты со своего трамвая...) Пора освоить короткий динамичный поворот на цехе Sl. 

Неа! У меня от маленького радиуса коленки болят! 

   Я лучше на трамвае!)))


Сообщение отредактировал Veler: 19 January 2019 - 23:51

  • 0

#1873 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 19 January 2019 - 23:55

Неа! У меня от маленького радиуса коленки болят! 

   Я лучше на трамвае!)))

Коленки болят...от твоего неправильного положения корпуса относительно опоры (лыж)


  • 0

#1874 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 19 January 2019 - 23:57

Траекторию ЦМ это, точно, не изменит. Это Вы у нас любите физэффекты, типа вытаскивания себя за волосы из болота

Это Вы расскажите мотокроссменам и ребятам  с Red Bull что делают трюки на мото в полёте . Они Вам про болото и волосы много интересного поведаютbiggrin.png


  • 0

#1875 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67718 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 00:01

Это Вы расскажите мотокроссменам и ребятам  с Red Bull что делают трюки на мото в полёте . Они Вам про болото и волосы много интересного поведаютbiggrin.png

Мотокроссмены молчат, а Вы тут за них  изменяете траектории нажатием на тормоз в воздухе. Расскажите, как это у Вас получается


  • 0

#1876 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 00:02

 Мне кажется что аналогии с вело-мото симуляцией не совсем корректна. Особенно когда касается безопорного состояния.( Например mzy на 87 странице приводил пример велосипедиста в полёте) Обратите внимание как в мотокроссе ведут себя пилоты в высоком прыжке. С какого перепугу они корректируют траекторию полёта поворотом руля? Используется сила Кориолиса которая приложена к оси вращающегся колеса. Коррекция траектории достаточно ощутима. Они так же используют и тормоза дабы скорректировать продольную траекторию относительно вертикали .

У "колёсных" наездников инструментов управления траекторией в безопорной фазе гораздо больше. 

 

ПС. Но предположим - согласно теме поднятой Ник-ом -что лыжи с ботинками совершают некое вращательное движение

в безопорном состоянии (речь о вращательном движении того что ниже  от ТБС) , то учтиывая величину рычага при малой скорости вращения предмета (то биш лыж- какй то эффект может и наблюдается) Можно дать команду "Фас" любителям формулwink.png

 

 

На самом деле речь идет о том, можно ли тормозить за счет раннего начала дуги. Поэтому фаза безопорного ведения не рассматривается.

В качестве упрощенной модели я предложил пустить велосипедиста нарезать круги на склоне. Чтобы он не проскальзывал в бок сделал по кругу бортик, в который колесо упирается. И если поставить на колеса регулируемые тормоза - аналог силы сопротивления от нарезания дуги - то можно будет убедиться, что для каждого угла наклона плоскости, по которой нарезает круги велосипедист, найдется значение тормозящей силы, при которой разгон будет только в лпс, а часть дуги выше лпс будет тормозить.  

 

Собственно говоря, вопрос можно ли контролировать скорость за счет раннего начала дуги и вылился в эту неуде продолжительную дискуссию. Сначала ришлось долго выяснять, можно ли начать дугу поперек лпс. Отсюда полезли тангенциальные и нормальные ускорения, сменившиеся ортогональными координатами и приведшие в результате к тому, что грузик, закручивающийся на леске вокруг пальца легко развивает сверзвуковую скоростьbiggrin.png


  • 0

#1877 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 20 January 2019 - 00:03

Мотокроссмены молчат, а Вы тут за них изменяете траектории нажатием на тормоз в воздухе. Расскажите, как это у Вас получается

Они ещё и газом траекторию правят.
  • 1

#1878 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67718 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 00:05

Коленки болят...от твоего неправильного положения корпуса относительно опоры (лыж)

Майкл, ты в курсе, что в Переделкино все дни кроме понедельника бесплатное катание? Завтра с 14-00. Там  спортивный склон перепрофилировали. Я поясницу на трассе слалома потянул, пойду завтра свободно покатаюсь там


  • 0

#1879 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67718 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 00:06

Они ещё и газом траекторию правят.

Точнее, двигателем или изменением вращения колеса. И не траекторию, а вращение


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 January 2019 - 00:07

  • 0

#1880 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 20 January 2019 - 00:11

Точнее, двигателем или изменением вращения колеса. И не траекторию, а вращение

Смотря в какой плоскости колесо. Они и боком летают.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных