Сообщений в теме: 2896

[МихаилS]

Молодой человек! Вводить честных людей в заблуждение - это низко.

Даты публикаций ясно показывают какая статья есть оригинал, а какая перевод.

Русский вариант опубликован 2005-05-21, а английский 2016-05-19.

Да и без этого понятно, на каком языке будет писать первичный материал эмигрант, для которого английский язык не родной.

 

.....................

 

Молодой человек к которому вы обратились (думаю ему понравится этот комплимент) поболе многих здесь знает о статьях Гуршмана.

Первый раз статья Гуршмана действительно вышла в американских журналах, потом в "Лыжном спорте", где кстати содержится явное указание на это (https://www.skisport...les/read/64559/)

в 2016 в блоге Гуршмана была помещена перепечатка англоязычной статьи. 2016 год это всего лишь год размещения  на сайте Фельдмана.

Я и промолчал бы, но то что вы учудили, очень хорошо иллюстрирует подход используемый многими на нашем форуме - не разобравшись в предмете сразу и погромче голосить и пожирнее набрасывать на вентилятор. Мне он очень не нравится, потому что отравляет амосферу. Не мог поэтому промолчать, хотя пост и был обращен не ко мне.

Думаю правильно будет извиниться.

[Alex62]

Наклоняются синхронно. Иначе не будет прямой внешняя часть тела. В этом вся фишка
А наклоны, когда таз опережает плечи, т.е наклон с тазобедренной ангуляцией использовался вовеки веков. Это не является признаком современной техники

Я все ж придержусь первоисточника. Другие могут это дело развивать.

[Alex62]

https://youtube.com/...932VOGMZXUOP67T

Где тут заклон по ГГ, ну нет его)))
Если короткое быстрое движение коленями вперёд и на начальную постановку на кант лыж только. Ну дак это все спортсмены так делают.

Так у него поэтому и ангуляция не по ГГ, а с контрвращением. Таз стремится леч на снег.

[МихаилS]

Так у него поэтому и ангуляция не по ГГ, а с контрвращением. Таз стремится леч на снег.

Есть еще одна интересная книжка - "Горные лыжи для чайников" Правда ее наверное тоже будут здесь гнобить ведь она длдя чайников а не спортсменов уровня WC.

Так вот там тоже вводится понятие современной ангуляциии и объясняется чем она отличается от того что было ранее - коленной и винтоуглового положения. 

Похоже здесь признаются только те виды ангуляции которые были актуальны пол века назад (((

[Морской морж]

Есть еще одна интересная книжка - "Горные лыжи для чайников" Правда ее наверное тоже будут здесь гнобить ведь она длдя чайников а не спортсменов уровня WC.

А вот неплохая книга, в целом ) Из плюсов: много полезных оценок (пороговые скорости, радиусы поворотов и т.п.) , набор упражнений, оригинальные кинограммы. Ну и автор в теме, вполне себе ходил трассы на свои деньги. Из минусов: книга все таки немного устарела. Везде говорится про наклон тела внутрь поворота. Да, так можно кататься по мягким склонам общего назначения, вполне себе карвинг. Но на впрыснутой трассе и на льду неизбежно возникнут проблемы. В любом случае, Мише Глазову со сотоварищами эта книга была бы на порядок полезнее всех статей "Тренера КМ"... )))

[Гойко Митич]

Я все ж придержусь первоисточника. Другие могут это дело развивать.

Вот и объясни, опираясь на источник, почему он считает наклон всего,тела у Стенмарка и Килли завалом. Не слишком вы много на себя берете?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 August 2023 - 18:52

[Гойко Митич]

. Из минусов: книга все таки немного устарела. Везде говорится про наклон тела внутрь поворота. 

Так без наклона тела внутрь поворота  и поворотов не бывает,.Тебе ли. физику, этого не знать

Другое дело как наклоняться внутрь поворота

[rzuev]

транспортиром обмеривать фото не продуктивно. Лучше все таки понять суть явления. А суть на мой взгляд состоит в том что закантовку надо создавать сначала наклоном всего тела, а потом, когда возможности первого движения с учетом данных конкретных условий исчерпаны, ангуляцией.

справедливо для неспешного катания, когда между поворотами есть вечность и можно себе позволить встать, покурить, повернуть

когда едешь быстро, на это нет времени и два фото с МХ, где он прилетает на склон уже в УП тому подтверждение

[Гойко Митич]

 Мише Глазову со сотоварищами эта книга была бы на порядок полезнее всех статей "Тренера КМ"... )))

В книге тренера, мало того, что  даются неправильные объяснения, но и даются реально вредные советы. Например, как уменьшить радиус резаного поворота.

[Морской морж]

В книге тренера, мало того, что  даются неправильные объяснения, но и даются реально вредные советы. Например, как уменьшить радиус резаного поворота.

+100!

Но по экипу, всякому там выравниванию ботинок, стабилизированным стелькам и т .п.  неплохо написано, видать, где-то рядом был хороший сервисмен. Только обычным людям это нафиг не надо ) Пусть лучше Каниовского читают

[Гойко Митич]

справедливо для неспешного катания, когда между поворотами есть вечность и можно себе позволить встать, покурить, повернуть

когда едешь быстро, на это нет времени и два фото с МХ, где он прилетает на склон уже в УП тому подтверждение

Как раз продуктивно измерить транспортиром фото, а еще лучше  реальных лыжников, чтобы избавиться от  иллюзий.

Рейд опубликовал можно сказать убийственные для  заклонистов экспериментальные результаты 

Ангуляция присутствует всегда. И весьма неслабая.

Лучше заняться обдумыванием почему так. а не фантазировать насчет заклона.

[Гойко Митич]

Сначала тело направляем в поворот, а потом коленная ангуляция и перед завершением поворота тазобедренная ангуляция

Надо было Стенмарку  с тобой посоветоваться.Победил бы 186 раз, а не 86 У него тазобедренная ангуляция с самого начала.

[Alex62]

справедливо для неспешного катания, когда между поворотами есть вечность и можно себе позволить встать, покурить, повернуть

когда едешь быстро, на это нет времени и два фото с МХ, где он прилетает на склон уже в УП тому подтверждение

Так поэтому ГГ и отводит время на заклон именно в гиганте, в слаломе лыжи обычно пролетают это место и режут в апексах.

[Alex62]

Вот и объясни, опираясь на источник, почему он считает наклон всего,тела у Стенмарка и Килли завалом. Не слишком вы много на себя берете?

Берет тот, кто много решает за других.

[Alex62]

Надо было Стенмарку с тобой посоветоваться.Победил бы 186 раз, а не 86 У него тазобедренная ангуляция с самого начала.

Это больше контрвращение нежели ангуляция. Классические лыжи не могли так зарезаться как современные.

[Гойко Митич]

Это больше контрвращение нежели ангуляция. Классические лыжи не могли так зарезаться как современные.

Никакого контрвращения у Стенмарка нет. Все по лыжам. Картинка один к одному как у ГГ в статье.

То, что лыжи не могли зарезаться Влияет лишь на скорость поворота и крутизну. А действия те же

Но даже если есть контрвращение, то ангуляция никуда не девается. Так и называется :винто-угловое положение. Оно и сейчас часто наблюдаестя

[Veler]

Надо было Стенмарку с тобой посоветоваться.Победил бы 186 раз, а не 86 У него тазобедренная ангуляция с самого начала.

Ты все смешал в кучу

[Гойко Митич]

Берет тот, кто много решает за других.

Вот и получается пустышка. У Килли и Стенмарка никакого завала нет, хотя  все тело, плечи и корпус, отклонено внутрь поворота. И что тогда изобрел ГГ?

[Гойко Митич]

Ты все смешал в кучу

Это не я смешал в кучу, а ты со своей "тазобедренной ангуляцией  в конце поворота. она присутсвует и в начале, и в середине, и в  конце поворота

[Гойко Митич]

Так поэтому ГГ и отводит время на заклон именно в гиганте, в слаломе лыжи обычно пролетают это место и режут в апексах.

Ну, конечно, в гиганте есть время. Там скорость в  полтора раза выше. И точно также обычно пролетают и режут в ЛПС

К тому же ГГ утверждает, что и в слаломе  заклон вовсю применяется

А что такое заклон?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 August 2023 - 19:53