X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#18401 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 17:48

Нет смысла говорить о переходе как таковом.

Он неизбежно происходит, если Вы делаете сопряженные повороты на параллельных лыжах и двигаетесь вниз.

Ну невозможно повернуть от склона, не перейдя через лыжи вниз.

 

Не может тело управлять движением лыж.

Если провести аналогию с автомобилем, тело лыжника - это кузов. А лыжи - управляемые колеса.

Колеса задают направление движения кузова, а не наоборот.

Также и у лыжника - лыжи воздействуют на склон, реакция со стороны склона через ноги лыжника передается центру масс.

То, что Вы называете алхимией - это восприятие динамичного поворота лыжником.

Если уже делаете, то он неизбежно происходит конечно, я согласен. Речь о другом, что если не делаете этого перехода, то сопряженных поворотов не выходит а выходят какие-то м....е   рыдания.  

 

Тело управляет лыжами опосредовано. Лыжи можно закантовать и правильно загрузить только расположив тело в каждый момент в правильном месте относительно лыж. 

 

Да именно восприятие, т.е. это просто виртуальный образ. Я лично за плюрализм пусть у каждого будет свой образ. Если виртуальный образ помогает пусть он будет. Но не стоит и реальности  отказывать в праве на существование.


  • 0

#18402 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 17:50

Чего нельзя? Оттолкнуться можно ногами и переставить лыжи.

А ты вот это написал (далее цитата)

"почему акцентируется внимание на перемещении тела относительно лыж а не лыж относительно тела Потому что это соответствует реальности"

Я и говорю - есть другие варианты.

Какие варианты? Кроме взаимодействия с опорой, пусть эпизодического нет вариантов. 


  • 0

#18403 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 17:52

От чего крутые перцы отталкиваются, прекрасно видно на склоне, по коротким  изогнутым следам в районе апекса и почти отсутствием следом между ними.

Ну то есть  от склона. Так о чем спорим?


  • 0

#18404 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:01

Да именно восприятие, т.е. это просто виртуальный образ. Я лично за плюрализм пусть у каждого будет свой образ. Если виртуальный образ помогает пусть он будет. Но не стоит и реальности  отказывать в праве на существование.

 

К счастью, образ мой вполне реален и даже существует на склоне.

В чём все желающие уже давно убедились biggrin.png


  • 0

#18405 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 26 January 2021 - 18:13

Ну то есть  от склона. Так о чем спорим?

Именно в безопорной фазе и происходит
"позволить лыжам догнать тело, проехать под телом, и выехать с другой стороны"
а не переваливание тушки через лыжи.


  • 0

#18406 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:14

Пока не поймешь как двигать ногами, тело не будет двигаться туда, куда нужно.

 

 

Не совсем. Вот например я стою на лестнице и хочу шагнуть по ней наверх или вниз - я это сделаю не задумываясь, как я двигаю ногами. Или я стою ровно и хочу упасть вперед - ну и упаду себе, про работу каждой конкретной части тела даже и задумываться не буду. Другое дело, что когда хочется не просто упасть, а например далеко прыгнуть, то тут уже надо и о ногах и прочих частях тела порассуждать. Так и тут - давайте научимся всегда падать вниз по склону, а потом улучшать это правильно шевеля конечностями.  


  • 1

#18407 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:17

Ну то есть  от склона. Так о чем спорим?

 

Понятно, что от склона.

Теперь включите воображение и представьте, куда Вы оттолкнетесь от лыж в ЛПС.

Оттолкнуться от лыж вниз можно только когда они стоят плюс-минус поперек ЛПС и загружены.

 

Отсюда вывод - пытаясь отталкиваться от лыж вниз - Вы можете никогда не получить динамичного поворота.


Сообщение отредактировал johnnie_swift: 26 January 2021 - 18:21

  • 0

#18408 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:20

 Так и тут - давайте научимся всегда падать вниз по склону, а потом улучшать это правильно шевеля конечностями.  

 

Падать вниз мы учимся, как только удается перейти на параллельные лыжи.

Я бы сказал - давайте научимся не мешать телу ехать вниз, корректируя его траекторию правильным шевелением конечностями.


  • 0

#18409 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:22

Падать вниз мы учимся, как только удается перейти на параллельные лыжи.

Я бы сказал - давайте научимся не мешать телу ехать вниз, корректируя его траекторию правильным шевелением конечностями.

 

Жень, параллельные лыжи для этого не нужны. Можно и из упора. И есть ситуации, когда ты вынужден помешать телу ехать вниз, а потом надо его уметь двинуть. Например траверс.


  • 0

#18410 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:24

Жень, параллельные лыжи для этого не нужны. Можно и из упора. И есть ситуации, когда ты вынужден помешать телу ехать вниз, а потом надо его уметь двинуть. Например траверс.

Кмк, из упора будет мешать внутренняя. Только если ее не приставить еще до ЛПС. И то как-то сомнительно. Надо попробовать.

 

ЗЫ. Я бы сказал, что надо уметь раскантовать лыжи. Движение тела приложится.


Сообщение отредактировал johnnie_swift: 26 January 2021 - 18:27

  • 0

#18411 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:25

Кмк, из упора будет мешать внутренняя. Только если ее не приставить еще до ЛПС. И то как-то сомнительно. Надо попробовать.

 

не будет - если хорошо уйти вниз - она уже с ЛПС подвиснет 


  • 0

#18412 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:26

Корпус по инерции будет разворачиваться, вместе с лыжами.

Инерция- это свойство тела сохранять свою скорость по величине и направлению и препятствовать ее изменению

Когда лыжи направлены вдоль ЛПС,  то скорость тела тоже направлена вдоль ЛПС и корпус ориентирован по лыжам. Если в этот момент ослабить связь корпуса с нижней частью тела, корпус продолжит движение вдоль ЛПС, в то время как лыжи продолжат поворачивать. В  итоге через короткий промежуток времени  корпус будет развернут относительно лыж. Начнется перекантовка.

По инерции вокруг цМ вращаются только в безопорном состоянии  


  • 0

#18413 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:31

не будет - если хорошо уйти вниз - она уже с ЛПС подвиснет 

Хорошо уйти - значит сразу перекантовать нижнюю.

Если ты это умеешь - упор уже не нужен.

При этом из упора уходить придется дальше, с риском не удержать опору на внешнюю и подсесть на внутреннюю.

Я так думаю (с) smile.png


Сообщение отредактировал johnnie_swift: 26 January 2021 - 18:32

  • 0

#18414 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:35

Хорошо уйти - значит сразу перекантовать нижнюю.

Если ты это умеешь - упор уже не нужен.

При этом из упора уходить придется дальше, с риском не удержать опору на внешнюю и подсесть на внутреннюю.

Я так думаю (с) smile.png

 

Все проще - стоим на нижней ноге, вышагиваем верхней в упор, при этом неторопясь находим язык и плюсну, отпкускаемся вниз по ЛПС, и расслабляем нижнюю ногу. Делают новички.  


  • 1

#18415 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:37

Все проще - стоим на нижней ноге, вышагиваем верхней в упор, при этом неторопясь находим язык и плюсну, отпкускаемся вниз по ЛПС, и расслабляем нижнюю ногу. Делают новички.  

Есть мнение, что одновременно язык и плюсну не найти.. smile.png

 

ЗЫ. Кстати. Расслабление нижней ноги - важная деталь, на которую не обращают внимания местные любители движения тела.


Сообщение отредактировал johnnie_swift: 26 January 2021 - 18:39

  • 0

#18416 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 26 January 2021 - 18:38

Какие варианты? Кроме взаимодействия с опорой, пусть эпизодического нет вариантов.

Лыжи переставить вместо перемещения тела.
  • 0

#18417 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:45

Есть мнение, что одновременно язык и плюсну не найти.. smile.png

если не давить, то найти. 


  • 0

#18418 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:46

если не давить, то найти. 

Не давить в язык?


  • 0

#18419 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:46

Хорошо уйти - значит сразу перекантовать нижнюю.

 

 

Ты прав - если умеешь - вообще движение начинается с нижней. Только что-то мало таких :-(


  • 0

#18420 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 January 2021 - 18:50

Не давить в язык?

 

Никуда не давить. Касание плюсны и "переднего внутреннего" угла голенища - это индикаторы того, что тело продвинуто достаточно и в нужном направлении.  


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных