X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

о некоторых моментах поворота


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2283

#1821 fdy4

fdy4
  • Лыжебордеры
  • 554 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 06:22

Не ну ещё один супер -специалист по цеховым лыжам... Так расскажи нам не знающим чего эти случайные цифры по твоему означают??? Я вот выше несколькими постами специально для вас продавцов написал.

Вот цеховые лыжи и описание от производителя.

RADICAL GS WORLDCUP
TECHNOLOGY: RACE DPT
• SYSTEM: IBOX W CUP
• STRUCTURE
CONSTRUCTION: RECTANGULAR
SANDWICH
CORE: FIBRO/METAL - WOOD
COMPLEX: TITANAL
• SIZE: 174 / 185
• SIDECUT: 116-70-98 / 113-70-96Первая цифра-носок, вторая -талия, третья-пятка. На всякий случай для продавцов лыж сообщаю...


Вообще-то там сказано, что у разных ростовок лыж разная геометрия.
Возможна даже ситуация, когда при одном и том же радиусе разные ростовки. Следовательно у той лыжи, которая длинее будет шире носок и пятка, чем у той, которая короче (при равной ширине талии).
Поэтому не понятно к чему Ваш пример.

Вопрос есть : FIS-190/121805 что это означает?


Я думаю, что это серийный номер лыжи, например. В нем может быть зашифрована некая информация, например, жесткость лыжи, а может ничего и не быть. Ваш вопрос не корректен.

Для тебя видимо засекречена, для продвинутого продавца лыж, для всех остальных на официальном сайте компании производителя.

Дам тебе намёк, если усядешься на жо, ой на пятую точку лыжи будут поворачивать с большим радиусом. Или не согласен???


Если усядешься на жопу, то не будешь продавливать лыжу. И радиус просто не будет работать. Причем тут радиус? Он же не изменится от этого.
Для того, чтобы лыжа поворачивала, ее надо продавливать, т.е. прогибать давлением, а не ставить тупо на кант и ждать пока она повезет тебя по дуге, при этом страдая, что дуга не чистая.

С чего вообще взяли, что поворот должен быть по равномерной дуге. У него верхняя половина должна быть более крутая, а нижняя более отлогая. Следовательно понятно стремлении конструкторов лыж сделать на передней части лыжи вырез с меньшем радиусом. Вас же не смущает, что пятка короче чем носок и об это производители особо не пишут. Просто не за чем мозги лишней информацией засорять. А еще жесткость лыжи по длине неравномерно распределена. Пятка обычно жестче. Не стоит этим слишком заморачиваться.

Вот лыжи, вот ноги, вот склон. В спорте практически все зависит от того что ты делаешь, а не от лыж. Цеховые лыжи сейчас все одинаково хорошие. Уверен, что если будут гиганты с радиусом 40 метров, то они будут ехать также как те, что сейчас с радиусом 27 метров.
  • 0

#1822 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 07:10

[quote]Если усядешься на жопу, то не будешь продавливать лыжу. И радиус просто не будет работать. Причем тут радиус? Он же не изменится от этого.
Для того, чтобы лыжа поворачивала, ее надо продавливать, т.е. прогибать давлением, а не ставить тупо на кант и ждать пока она повезет тебя по дуге, при этом страдая, что дуга не чистая.[/quote]


Вам бы вникнуть за что здесь разговор вообще...
Радиус поворота сильно меняется, если загружать пятку- дуга (радиус) распрямляется,если носок лыжи -наоборот дуга скругляется.

Весь спор из-за этого вот предложения сделать расчёты... В условиях не учитывается ,что чел. может наклоняться вперёд или назад... да и много чего другово не учтено...

[quote name='Stephanich' post='754470' date='13.9.2011, 14:58']я б хотел, что б кто-то из твоих единомышленников это сделал, например, Майкл. В крайнем случае попроси Ревкуца или М-ра ХХ. Элементарные расчеты.
Цифры подобраны для удобства в арифметике 72км-это 20м/сек. На этой скорости Майкл и моресноу делают резаные повороты
Согласись, радиус 19м типичен для гиганта Можно и 15 и 25 рассмотреть.Степень наклона корпуса понимается однозначно-в твоем случае-это угол закантовки,т.к. корпус и ноги образуют прямую линию. Или насколько ЦМ отклонится от вертикали. По-моему, все ясно[/quote]

Поэтому было сказано следующее:
[quote]name='moresnow' date='13.9.2011, 17:34' post='754634']
звезды на небе :). Ну не понимает человек что этот самый R>27 собственно говоря виртуален (т.е. даны три точки на кривой и через них проводят окружность диаметра R, при этом сама кривая не является дугой этой окружности), и давным-давно просто еще одна характеристика лыжи как жесткость.[/quote]


Надеюсь нормально вам разжувал???
  • 0

#1823 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 07:27

Вот лыжи, вот ноги, вот склон. В спорте практически все зависит от того что ты делаешь, а не от лыж. Цеховые лыжи сейчас все одинаково хорошие.



Именно так! Поэтому расчёты делать смысла никакого нет...

Сообщение отредактировал Fantom002009: 14 September 2011 - 07:28

  • 0

#1824 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 09:01

Потому что хотелось бы видеть цивилизованное обсуждение со стороны всех участников.


Так покажите пример всем пожалуйста, расскажите для чего нужен боковой вырез и как от его формы зависит радиус поворота.

Ещё, если не трудно, скажите своё мнение про "две короткие" между поворотами. Это благо или зло?

Сообщение отредактировал Fantom002009: 14 September 2011 - 09:03

  • 0

#1825 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2011 - 09:07

Так покажите пример всем пожалуйста, расскажите для чего нужен боковой вырез и как от его формы зависит радиус поворота.


пожалуйста - про радиус:

https://www.ski.ru/s...27/2_14254.html

Две короткие - зависит от правильности исполнения, может приводить к опозданию на входе и засиживанию сзади. Две выровненные - однозначное благо.

Сообщение отредактировал Mzy: 14 September 2011 - 09:11

  • 0

#1826 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 09:10

пожалуйста:

https://www.ski.ru/s...27/2_14254.html



Спасибо. Только я ведь ссылку не просил...

Сообщение отредактировал Fantom002009: 14 September 2011 - 09:11

  • 0

#1827 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2011 - 09:14

Спасибо. Только я ведь ссылку не просил...


просто меня то описание устраивает, а переписывать его своими словами или делать copy-paste мне кажется неразумным.
  • 0

#1828 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 09:16

просто меня то описание устраивает, а переписывать его своими словами или делать copy-paste мне кажется неразумным.



Меня тоже описание устраивает. Суть не этом.
По второму вопросу, про две короткие ответите?
  • 0

#1829 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2011 - 09:17

Меня тоже описание устраивает. Суть не этом.
По второму вопросу, про две короткие ответите?


так выше уже ответил. Хотя добавлю - зависит от того, как мы приходим в две выровненные. Если сгибанием внешней ноги и досгибанием внутренней (типа виртуального бугра) - может возникать негативный эффект о котором сказал выше. Если только сгибанием внешней ноги - тогда все ок.

Сообщение отредактировал Mzy: 14 September 2011 - 09:20

  • 0

#1830 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 09:19

Меня тоже описание устраивает. Суть не этом.
По второму вопросу, про две короткие ответите?


Поясните пожалуйста чем две короткие отличаются от двух выровненных?
  • 0

#1831 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2011 - 09:25

Поясните пожалуйста чем две короткие отличаются от двух выровненных?


Мое ИМХО (хоть Таня это слово и не любит). Под двумя короткими часто понимают дополнительно сгибание обоих ног между поворотами. Под двумя выровненными я подразумеваю, что внешняя и внутреняя нога одинаковой длины, обе частично согнуты. Попадаем в это состояние или сгибанием только внешней или сгибанием внешней и частичным распрямлением внутренней, в зависимости от крутизны поворота и уклона.
  • 0

#1832 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 09:28

Мое ИМХО (хоть Таня это слово и не любит). Под двумя короткими часто понимают дополнительно сгибание обоих ног между поворотами. Под двумя выровненными я подразумеваю, что внешняя и внутреняя нога одинаковой длины, обе частично согнуты. Попадаем в это состояние или сгибанием только внешней или сгибанием внешней и частичным распрямлением внутренней, в зависимости от крутизны поворота и уклона.



Всё понятно. Как вы относитесь к высказыванию - " две короткие= срущий гусь= зло" ? Исключительно с точки зрения техники ...

Я лично считаю, что на этой фотке никаких "срущих гусей" нет , а вы как считаете?
http://www.youcanski...s1/image030.jpg

Сообщение отредактировал Fantom002009: 14 September 2011 - 09:54

  • 0

#1833 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2011 - 11:00

Я лично считаю, что на этой фотке никаких "срущих гусей" нет , а вы как считаете?


конечно нет.
  • 0

#1834 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 11:04

конечно нет.


Вот видите, вполне можно цивилизованно технику обсуждать. Оказывается мнения наши совпадают...

Ещё вопрос- возможно ли выполнение заклона (наклона корпуса внутрь поворота) с плечами паралельными склону?

Я думаю, что это по меньшей мере неудобно... А вы?

Сообщение отредактировал Fantom002009: 14 September 2011 - 11:06

  • 0

#1835 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2011 - 11:15

этого я вообще не понял. Какой линии склона, в какой момент поворота? Если мы говорим о гиганте и входе в поворот - вряд ли. Если слалом - и отлогие повороты - почему бы нет ...

Сообщение отредактировал Mzy: 14 September 2011 - 11:25

  • 0

#1836 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 11:53

этого я вообще не понял. Какой линии склона, в какой момент поворота? Если мы говорим о гиганте и входе в поворот - вряд ли. Если слалом - и отлогие повороты - почему бы нет ...



И тут наши мнения совпадают.


Продолжим?

Про ангуляцию, полезная штука или нет , в 1фазе (в начале) поворота?

Моё мнение - это не полезно.

Сообщение отредактировал Fantom002009: 14 September 2011 - 11:57

  • 0

#1837 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2011 - 11:59

Про ангуляцию, полезная штука или нет , в 1фазе (в начале) поворота?


Мне думается если полого и медленно, то она уместна. А если быстро и круто, то в первой фазе будет не до нее.. И не только в первой..
Интересно и мнение Mzy
  • 0

#1838 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2011 - 12:01

И тут наши мнения совпадают.


Продолжим?


Дружище - открой все таки тайну - зачем эти вопросы? Ты проверяешь мои взгляды и познания? Ищещь соратников? Или еще какая то идея?
  • 0

#1839 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 12:02

Мне думается если полого и медленно, то она уместна. А если быстро и круто, то в первой фазе будет не до нее.. И не только в первой..
Интересно и мнение Mzy


Мне тоже мнение Mzy интересно.

Касаемо вашего мнения, получается можно делать заклон и ангуляцию одновременно ?
  • 0

#1840 Fantom002009

Fantom002009
  • Лыжебордеры
  • 654 сообщений

Отправлено 14 September 2011 - 12:17

Дружище - открой все таки тайну - зачем эти вопросы? Ты проверяешь мои взгляды и познания? Ищещь соратников? Или еще какая то идея?



Это просто вопросы. Здесь же форум, что ещё должно здесь быть???
Вопросы что ли плохие?


Понимать позицию конкретного человека по моему очень не плохо...

Сообщение отредактировал Fantom002009: 14 September 2011 - 12:19

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)