Сообщений в теме: 2562

[virus_hse]

Я бы попросил!

А шо, таки дерт перестал быть МТБ?

[virus_hse]

Расскажите, в чём подвох. Затеялся я разобраться с давлением в дачных велосипедах, чтобы между лесом и асфальтом не спускать и не подкачивать. А начать решил с разницы давления спереди и сзади. Способ нехитрый, качается одинаково, а потом переднее колесо спускается, пока обжатие резины на переднем и заднем колесе не сравняется. Усадил сначала жену, потом сел сам, всё измерил, при стандартной посадке всё ровно. Взял манометр, стал смотреть, что получилось…

 

У жены заднее было 2,8, спереди получилось 1,0

У меня сзади 3,2 спереди оказалось 1,8

 

То есть разница давления между передним и задним колесом при условии одинаковой деформации резины, у жены - 1,8, у меня 1,4 атм.

А во всех рекомендациях советуют разницу от 0,2 до 0,3…

эмпирически пришел к выводу, что увеличение давления в мтб для асфальта не прибавляет ощутимо в накате, но сильно ухудшает комфорт. на хорошей резине.

но. это справедливо скорее для "широких" ободов - внутренняя ширина 25+ мм, когда покрышка нормально раскрывается и её перестаёт "подламывать" в поворотах (грунт или асфальт не важно)

 

себе качаю от 2.0 до 2.2 заднее и 1.8-2.0 переднее. на все условия. веса центнер, колёса 29*2.2

[_42]

эмпирически пришел к выводу, что увеличение давления в мтб для асфальта не прибавляет ощутимо в накате, но сильно ухудшает комфорт. на хорошей резине.
но. это справедливо скорее для "широких" ободов - внутренняя ширина 25+ мм, когда покрышка нормально раскрывается и её перестаёт "подламывать" в поворотах (грунт или асфальт не важно)

себе качаю от 2.0 до 2.2 заднее и 1.8-2.0 переднее. на все условия. веса центнер, колёса 29*2.2

Это на всех типах велосипедов так
Тут больше от рисунка резины зависит - центральная дорожка сильно решает за
накат по асфальту потом уже ветер, посадка и компаунд

Сообщение отредактировал _42: 21 May 2023 - 10:08

[da_vova]

updt

вчера в ФиЛи было отлично!

правда на трейлах с контриками местами сыпуха. очень аккуратничал по началу сезона ... все контрики по "дну" практичеси

заднее 2.0 было (агрессор)/переднее 1,8 (рекон) атм (бескамерка), по факту лучше зашло бы 1,6/1,4 для бОльшей уверенности

зато 11 подъемов/апхиллов )), набор около 800 метров

 

 

Прикрепленные изображения

• 

[virus_hse]

Это на всех типах велосипедов так
Тут больше от рисунка резины зависит - центральная дорожка сильно решает за
накат по асфальту потом уже ветер, посадка и компаунд

Дешёвой кенде это не помогает

[Лыжер]

эмпирически пришел к выводу, что увеличение давления в мтб для асфальта не прибавляет ощутимо в накате, но сильно ухудшает комфорт. на хорошей резине.

но. это справедливо скорее для "широких" ободов - внутренняя ширина 25+ мм, когда покрышка нормально раскрывается и её перестаёт "подламывать" в поворотах (грунт или асфальт не важно)

 

себе качаю от 2.0 до 2.2 заднее и 1.8-2.0 переднее. на все условия. веса центнер, колёса 29*2.2

 

Комфорт на грунте действительно резко ухудшается при превышении определённого давления (в моём случае это 3,5 для заднего колеса), но и на асфальте накат сильно теряется ниже 3,0 (на полуслике).

 

Что касается переднего, то мои эмпирические выводы говорят о том, что для компромисса накат-комфорт качать надо хотя бы на 1 атм. меньше заднего. Поскольку на вопрос "в чём подвох" убедительных доводов я не услышал, качаю 2,4 и 3,4.

[da_vova]

 

Что касается переднего, то мои эмпирические выводы говорят о том, что для компромисса накат-комфорт  качать надо хотя бы на 1 атм. меньше заднего. Поскольку на вопрос "в чём подвох" убедительных доводов я не услышал, качаю 2,4 и 3,4.

подвох в том, что судя по описанию ваших ощущений, вы катаете просто в удовольствие, от дома до парка

в этом случае резонно было бы определиться, больше асфальта или грунта, исходя из этого качать как предположил несколькими постами выше

но, так как вы упомянули про корни, но, ниразу не упомянули про пробой покрышек (зачастую это снейк байт), а так же влияние накачки на держание в поворотах, то могу предположить, что наиболее оптимальным для вас будет зад/перед 2,5/2.0

при этом, никаких подвохов нет, покрышки работают по разному, искусственно доводить их до одинакового пятна контакта в статике - это и есть подвох и ошибочная методика ))

Сообщение отредактировал da_vova: 21 May 2023 - 17:04

[da_vova]

но и на асфальте накат сильно теряется ниже 3,0 (на полуслике).

и, таки да!

накат зависит от давления покрышках далеко не в первую очередь 

сначала - правильно выбранная по размеру рама, затем посадка - высота подсидельного штыря, длина шатунов, длина/угол выноса, ширина и подьем руля, далее еще факторы подвес/хардтейл ))

[Mr.XX]

А шо, таки дерт перестал быть МТБ?

Скорее нет, чем да!

[Mr.XX]

эмпирически пришел к выводу, что увеличение давления в мтб для асфальта не прибавляет ощутимо в накате, 

Эмпирически пришел к выводу, что на памп качать меньше 4,5 атм бессмысленно.

На дерт 3 - 4 атм

[Лыжер]

подвох в том, что судя по описанию ваших ощущений, вы катаете просто в удовольствие, от дома до парка

в этом случае резонно было бы определиться, больше асфальта или грунта, исходя из этого качать как предположил несколькими постами выше

но, так как вы упомянули про корни, но, ниразу не упомянули про пробой покрышек (зачастую это снейк байт), а так же влияние накачки на держание в поворотах, то могу предположить, что наиболее оптимальным для вас будет зад/перед 2,5/2.0

при этом, никаких подвохов нет, покрышки работают по разному, искусственно доводить их до одинакового пятна контакта в статике - это и есть подвох и ошибочная методика ))

 

Катаю я не просто в удовольствие, стараюсь вваливать (я же помню, что эти ноги мне зимой пригодятся). Асфальт-грунт, примерно 60/40. Рама, посадка, вынос… - всё в порядке без аномалий, этот вопрос можно больше не поднимать, я в теме.

 

Вернёмся к давлению. Почему 3,4 на заднем. Потому, что при этом давлении на асфальте "выключается звук", то есть колесо катится на центральной дорожке и почти не касается дороги протектором. При этом на грунте сохраняется приемлемый комфорт.

 

Переднее. Выбор такой, или накачать 2,4, как я хочу, или 3, как в писании сказано. На давлении 2,4, пятно контакта всё равно меньше чем на заднем (одинаково при давлении 2,0). На давлении 2,4 не долбасит в вилку, и на давлении 2,4 нет шансов пробить покрышку на корнях. Зачем качать больше?  

 

Повороты. На утоптанном грунте, и при таком давлении хорошо цепляется, а если мокро, давление всё равно приходится уменьшать (на твёрдой мокрой тропинке я и с места не тронусь на центральной дорожке).

 

Как-то так...

[virus_hse]

По грунтам вваливать на полуслике... Ну низяю. Страшно жы. Тормозить то как? Или чем

[Лыжер]

По грунтам вваливать на полуслике... Ну низяю. Страшно жы. Тормозить то как? Или чем

 

Ну, я же не там, где Вова. У меня деревья пошире расставлены.

[da_vova]

При этом на грунте сохраняется приемлемый комфорт.

Переднее. Выбор такой, или накачать 2,4, как я хочу, или 3, как в писании сказано. На давлении 2,4, пятно контакта всё равно меньше чем на заднем (одинаково при давлении 2,0). На давлении 2,4 не долбасит в вилку, и на давлении 2,4 нет шансов пробить покрышку на корнях. Зачем качать больше?  

 

Повороты. На утоптанном грунте, и при таком давлении хорошо цепляется, а если мокро, давление всё равно приходится уменьшать (на твёрдой мокрой тропинке я и с места не тронусь на центральной дорожке).

 

Как-то так...

3,4 на заднем на грунте комфорт?

значит я реально еще далек от ваших скиллов

3 на грунте - это уже «деревяшка» ))

что касается сухого/влажного грунта, то на сухом для меня (очевидно же) высокое давление более критично чем на мокром

буду продолжать тренировать навыки ))

Сообщение отредактировал da_vova: 21 May 2023 - 19:18

[Лыжер]

3,4 на заднем на грунте комфорт?

значит я реально еще далек от ваших скиллов

3 на грунте - это уже «деревяшка» ))

что касается сухого/влажного грунта, то на сухом для меня (очевидно же) высокое давление более критично чем на мокром

буду продолжать тренировать навыки ))

 

Комфорт - 2. Дискомфорт - 4. На асфальте наоборот. Проблема в том, что мне больше нравится кататься, чем накачивать и спускать колёса.

 

и, таки да!

накат зависит от давления покрышках далеко не в первую очередь 

сначала - правильно выбранная по размеру рама, затем посадка - высота подсидельного штыря, длина шатунов, длина/угол выноса, ширина и подьем руля, далее еще факторы подвес/хардтейл ))

 

Сегодня не усну. Буду мучиться, как длина шатунов влияет на накат.

 

[virus_hse]

3,4 на заднем на грунте комфорт?
значит я реально еще далек от ваших скиллов
3 на грунте - это уже «деревяшка» ))
что касается сухого/влажного грунта, то на сухом для меня (очевидно же) высокое давление более критично чем на мокром
буду продолжать тренировать навыки ))

2,5 на корнях компромисс для меня (на бескаемрке качал бы меньше). Просто есть такой этам веломарафонов в лен области - Мичуринский, там кроме корней почти ничего нет но он длинный, половинка 39 км, полный 78 и всё в один круг
На 3 и тем более 3,5 мне весь зад отобьëт и никакой памперс не спасёт от синяков на жопе

[da_vova]

Комфорт - 2. Дискомфорт - 4. На асфальте наоборот. Проблема в том, что мне больше нравится кататься, чем накачивать и спускать колёса.

 

 

Сегодня не усну. Буду мучиться, как длина шатунов влияет на накат.

ваше полное право!

про шатуны. я написал, что длина шатунов - один из факторов правильной посадки, а в свою очередь посадка - влияние на накат.

так что лучше снить правильную посадку ))

удачи!

Сообщение отредактировал da_vova: 21 May 2023 - 20:02

[da_vova]

На 3 и тем более 3,5 мне весь зад отобьëт и никакой памперс не спасёт от синяков на жопе

даже не в задУ дело, я так и не научился рулить на высоком давлении, сразу кладет набок ((

3 качаю только первый раз надев новые покрышки или после переклейки ленты ободной, чтобы герметик залип плотнее

потом спускаю до нужного и забываю про накачку в принципе ))

Сообщение отредактировал da_vova: 21 May 2023 - 20:07

[Лыжер]

2,5 на корнях компромисс для меня (на бескаемрке качал бы меньше). Просто есть такой этам веломарафонов в лен области - Мичуринский, там кроме корней почти ничего нет но он длинный, половинка 39 км, полный 78 и всё в один круг
На 3 и тем более 3,5 мне весь зад отобьëт и никакой памперс не спасёт от синяков на жопе

 

В моём случае всё не так жестоко. Типичные дороги (которые не асфальт), в окрестностях дачи, это две колеи и тропинка, наезженная велосипедами посередине. Эта тропинка в хорошую погоду от асфальта мало чем отличается. С корнями тоже не критично, если километров 20 проехал, штук 30 переехал. Больше проблем создаёт охрененное количество шишек в лесу. Дороги эти используются только такими как я, да грибниками, поэтому шишки разгребаются только к июлю…  

[Лыжер]

даже не в задУ дело, я так и не научился рулить на высоком давлении, сразу кладет набок ((

3 качаю только первый раз надев новые покрышки или после переклейки ленты ободной, чтобы герметик залип плотнее

потом спускаю до нужного и забываю про накачку в принципе ))

 

Кстати, надо же учитывать, что у меня 26x1.95.