Сообщений в теме: 2337

[Гойко Митич]

Открой слрварь и посмотри смысл слова работа.

То о чём ты подумал, называется механической работой.

Это точно?

Открыл словарь

Джо́уль (англ. Joule; русское обозначение: Дж; международное: J) — единица измерения работы, энергии и количества теплоты в Международной системе единиц (СИ). Джоуль равен работе, совершаемой при перемещении точки приложения силы, равной одному ньютону, на расстояние одного метра в направлении действия силы

Физика. под редакцией академика Ландсберга. Работа-- есть произведение силы на перемещение при условии, что направление силы и перемещения совпадают. 

(слова "механическая" нет)

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 March 2020 - 23:30

[mcureenab]

Есть же общее уравнение
m*a= m*g+ FроN

У тебя малость знаки перепутаны. Если вверх это +,то

m*a= - m*g+ FроN

Динамометр на поясе (в районе ЦМ) будет показывать перегрузку (g+a) по направлению к центру Земли . Если a=g, будет перерегрузка 2g и вес тела по направлению к центру Земли 2mg.

[mcureenab]

Это точно?
Открыл словарь
Джо́уль (англ. Joule; русское обозначение: Дж; международное: J) — единица измерения работы, энергии и количества теплоты в Международной системе единиц (СИ). Джоуль равен работе, совершаемой при перемещении точки приложения силы, равной одному ньютону, на расстояние одного метра в направлении действия силы

Ну конечно, у тебя и разгрузка с загрузки начинается. Джоуль он посмоирел... Словарь поменяй.

[Гойко Митич]

У тебя малость знаки перепутаны. Если вверх это +,то

m*a= - m*g+ FроN

Динамометр на поясе (в районе ЦМ) будет показывать перегрузку (g+a) по направлению к центру Земли . Если a=g, будет перерегрузка 2g и вес тела по направлению к центру Земли 2mg.

Это общее уравнение. Знаки будут потом

m- это чья масса?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 March 2020 - 23:39

[mcureenab]

ты просто плохо в школе учился и еще любишь выпендриваться.. Я выше привел цитату из Ландсберга

Облажался, так не выкручивайся.

Раз у тебя "механическая работа" и "джоуль" это одно и то же, с тобой не о чем разговаривать. Дуй в школу. В первый класс. Там читать слова учатся. Потом приходи.

[mcureenab]

Это общее уравнение. Знаки будут потом
m- это чья масса?

Потом будет известно что - центробежное ускорение. )))

[Dragy]

У тебя малость знаки перепутаны. Если вверх это +,то

m*a= - m*g+ FроN

Динамометр на поясе (в районе ЦМ) будет показывать перегрузку (g+a) по направлению к центру Земли . Если a=g, будет перерегрузка 2g и вес тела по направлению к центру Земли 2mg.

 

В случае динамометра, подвешенного к поясу поворачивающего лыжника, он будет отклоняться по линии действия СТ+ЦБС, если пренебречь ускорением лыжника по направлению движения. Соответственно и показания будут равны величине результирующей силы.

[Гойко Митич]

Облажался, так не выкручивайся.

Раз у тебя "механическая работа" и "джоуль" это одно и то же, с тобой не о чем разговаривать. Дуй в школу. В первый класс. Там читать слова учатся. Потом приходи.

У тебя  с головой все в порядке?  Галлюциногенов объелся?Где у меня написано, что "механическая работа" и "джоуль  -это одно и тоже.?

В цитате приведено, в чем измеряется РАБОТА,  а не механическая работа.

 

 1Дж  равен работе, совершаемой при перемещении точки приложения силы, равной одному ньютону, на расстояние одного метра в направлении действия силы

[mcureenab]

m- это чья масса?

Чупа-чупса.

У массивных вращающихся ног в каждой точке будет своё ускорение, поэтому ускорение ЦМ реального лыжника будет немного отличаться от средне взвешенного по массе ускорения.

[mcureenab]

В случае динамометра, подвешенного к поясу поворачивающего лыжника, он будет отклоняться по линии действия СТ+ЦБС, если пренебречь ускорением лыжника по направлению движения. Соответственно и показания будут равны величине результирующей силы.

Держи динамометр вертикально, чтобы он не реагировал на ЦБ силу. Останется только проекция эффективной силы тяжести в направлении к центру Земли. Пресловытые 2g перегрузки о которых Алекс говорит.

[desafinado]

Как можно опустить вниз бедро?
Присесть? Наклониться?

 

как всё начиналось и чем продолжается:
 "Держи динамометр вертикально, чтобы он не реагировал на ЦБ силу. Останется только проекция эффективной силы тяжести в направлении к центру Земли. Пресловытые 2g перегрузки"

   

[mcureenab]

В выложенной цитате есть определение понятия работы, а не механической работы.

Для одной калории у тебя конечно будет другое определение работы. И для 1/2 джоуля тоже. Что там твоё определение работы про пол калории говорит?

Ты плохо свои мухоморы сушил.

[Dragy]

Держи динамометр вертикально, чтобы он не реагировал на ЦБ силу. Останется только проекция эффективной силы тяжести в направлении к центру Земли. Пресловытые 2g перегрузки о которых Алекс говорит.

Ну допустим, что динамометр летит по коридору, который не позволяет ему отклоняться. При наличии ускорения ЦМ лыжника вверх он покажет m*(g+a), где m - масса корпуса динамометра, a - ускорение ЦМ вверх по вертикали. Почему покажет? Потому что эти силы приложены к разным точкам, и для пробора они не складываются в результирующую, а растягивают пружину. А на картинке с лыжником рисовали результирующие силы. И там разнонаправленные силы компенсируют друг друга. И нет силы, которая в сложении с СТ увеличит нормальный компонент результирующей сверх mg. А вот к опоре такие силы уже приложены в силу наличия инерции тела.

[mcureenab]

Отвали. У самого знаки перепутаны

У тебя самого. Поэтому центробежные ускорения лезут.
Ты не переживай на счёт знаков. Половина ошибок в знаках. Бывает...

[mcureenab]

нет силы, которая в сложении с СТ увеличит нормальный компонент результирующей сверх mg. А вот к опоре такие силы уже приложены в силу наличия инерции тела.

Да.

В СО динамометра есть только суммарная сила m(a+g). Отличить СТ от ускорения динамометр не может.

В СО лыжа-склон, мы вычитаем из показаний портативного динамометра силу тяжести и находим его ускорение. Это обычное преобразование координат.

Однако на склон лыжник давит силой 2mg, и склон отвечает тем же. Через ноги в ЦМ от склрна действует та же сила 2mg. Вычитаем из 2mg СТ mg, остаётся ускорение вверх равное g.

Кажется, с ускорением g лыжник должен очень быстро взлететь. Но это ускорение так же быстро убывает по мере подъёма ЦМ (примерно как на батуте). А импульс силы РО N получается приемлемым для лыжника.

[rzuev]

И это разгрузка вверх.

Как не верти, но «Нет разгрузки кроме вверх...» и далее по тексту.

[Dragy]

Да.

В СО динамометра есть только суммарная сила m(a+g). Отличить СТ от ускорения динамометр не может.

В СО лыжа-склон, мы вычитаем из показаний портативного динамометра силу тяжести и находим его ускорение. Это обычное преобразование координат.

Однако на склон лыжник давит силой 2mg, и склон отвечает тем же. Через ноги в ЦМ от склрна действует та же сила 2mg. Вычитаем из 2mg СТ mg, остаётся ускорение вверх равное g.

Кажется, с ускорением g лыжник должен очень быстро взлететь. Но это ускорение так же быстро убывает по мере подъёма ЦМ (примерно как на батуте). А импульс силы РО N получается приемлемым для лыжника.

Тот лыжник, у которого ускорение из апекса по вертикали равно по значению g, взлетает достаточно быстро.

 

Спор шёл не об абстрактной перегрузке, которая ощущается как раз из-за сил, противодействующих СТ, и соответствует их значению. Спор был вокруг этой картинки:

 

Алекс пытается доказать, что к ЦМ должна быть приложена сила вниз больше, чем СТ. Не вверх (как к динамометру в силу ускорения ЦМ вверх), а вниз, в дополнение к СТ. А это прямо противоположно истине.

Сообщение отредактировал Dragy: 27 March 2020 - 07:50

[ALEX3M]

Тот лыжник, у которого ускорение из апекса по вертикали равно по значению g, взлетает достаточно быстро.

 

Спор шёл не об абстрактной перегрузке, которая ощущается как раз из-за сил, противодействующих СТ, и соответствует их значению. Спор был вокруг этой картинки:

 

Алекс пытается доказать, что к ЦМ должна быть приложена сила вниз больше, чем СТ. Не вверх (как к динамометру в силу ускорения ЦМ вверх), а вниз, в дополнение к СТ. А это прямо противоположно истине.

Интересно.

К цМ на картинке приложили фиктивную силу цбс , в горизонтальном направлении, которая появилась в результате взаимодействия с опорой.

Но то, что цм получает от опоры и ускорение, по вертикали, измеренное и посчитанное, почему- то учитывать не надо?

И именно это ускорение цм и отличает в основном,  равновесный поворот от неравновесного.

И где логика и истина?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 27 March 2020 - 09:09

[Dragy]

Интересно.

К цМ на картинке приложили фиктивную силу цбс , в горизонтальном направлении, которая появилась в результате взаимодействия с опорой.

Но то, что цм получает от опоры и ускорение, по вертикали, измеренное и посчитанное, почему- то учитывать не надо?

И именно это ускорение цм и отличает в основном,  равновесный поворот от неравновесного.

И где логика и истина?

 

Это правильное замечание, на картинке не изображена сила, направленная вверх, приложенная к ЦМ. И в случае апекса неравновесного поворота нормальный компонент результирующей силы к ЦМ будет направлен вверх. А вниз никаких 2g от ЦМ нет.

Фиктивная ЦБС рисуется из-за выбранной неинерциальной СО. И в ней же - такая же синтетическая эффективная сила тяжести. Обывательски, это сила «до» реакции опоры.

Сообщение отредактировал Dragy: 27 March 2020 - 09:20

[Гойко Митич]

Интересно.

К цМ на картинке приложили фиктивную силу цбс , в горизонтальном направлении, которая появилась в результате взаимодействия с опорой.

Но то, что цм получает от опоры и ускорение, по вертикали, измеренное и посчитанное, почему- то учитывать не надо?

И именно это ускорение цм и отличает в основном,  равновесный поворот от неравновесного.

И где логика и истина?

разве кто-то говорит, что не надо учитывать ускорение, полученное в результате  взаимодействия с опорой. Учитывай. Только при чем тут сила тяжести 2m*g, приложенная  к ЦМ вертикально вниз. Если эта сила будет равна 2m*g, то как раз ускорения вверх не будет