X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Поворот в плуге – начинаем изучать классические основы карвингового катания


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1853

#1821 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 16:21

Если у каждого свои координаты, то процесс обучения вообще невозможен


У лыжника свои координаты, а ты к нему с тренерскими координатами лезешь. Поэтому тренеру надо принять коорлинаты лыжника, чтобы обучение стало возможным

Лыжнику и так трудно, чтобы ещё думать как тренер
  • 0

#1822 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 16:24

очень даже заметно. Без этой помощи я бы вообще не мог повернуть, ездил бы по прямой.


Детишки поворачивают.
Это сороканожка задумалась как она ходит, запуталась в лапкаж и не смогла пойти
  • 0

#1823 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2025 - 16:34

Когда есть первичные признаки, на третичные признаки не смотрят

Ага. первичный признак - "Солнце всходит и заходит." но в башке твоей темно и ты  не понимаешь, что это Земля вращается, т.к не обращаешь внимание на третичные признаки


  • 0

#1824 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 16:35

оставляя цм на той же высоте, уменьшает давление на лыжи в полтора раза.

Если разгрузку понимать как отделение лыж от снега, то оставить ЦМ на той же высоте не получится. Непременно возникнет ускорение к склону, и начнут меняться скорость и высота.


Если понимать разгрузку в бытовом смысле, как деятельность направленную на уменьшение веса, чтт в ГЛ называется контролем веса, то до веса больше 1g, вес можно менять ЦС ускорением в повороте созраняя высоту над склоном.

Чтобы получить вес меньше 1g потребуется ускорение к склону.

Сообщение отредактировал mcureenab: 02 February 2025 - 16:35

  • 0

#1825 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2025 - 16:37

Детишки поворачивают.
Это сороканожка задумалась как она ходит, запуталась в лапкаж и не смогла пойти

К счастью у меня не сорок  ножек, я не окончательно запутался в своих четырех конечностях и тоже поворачиваю, как бы тебе ни хотелось считать обратное


  • 0

#1826 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 16:37

Ага. первичный признак - "Солнце всходит и заходит." но в башке твоей темно и ты не понимаешь, что это Земля вращается, т.к не обращаешь внимание на третичные признаки


Значит восходы Солнца, это не первичный признак вращения Земли.
Просветляйся
  • 0

#1827 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2025 - 16:43

Значит восходы Солнца, это не первичный признак вращения Земли.
Просветляйся

Для таких людей, как ты, это первичный признак -что вижу, о том и пою


  • 0

#1828 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 16:44

С врашением Солнца возникают сложности, когда нужно согласовать расчёты движения других светил. Делать это в координатах Земли слишком сложно получается. Особенно у планет траектории на небесной сфере с завитками. Планеты и называются планетамт, потому что с т.з. землян это блуждающие светила
  • 0

#1829 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 16:49

Для таких людей, как ты, это первичный признак -что вижу, о том и пою


Я и такие как я утверждают что восходы солнца не есть первичный признак вращения земли.
По этому признаку невозможно определить что вращается
  • 0

#1830 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 16:55

Вот сила кориолиса наверное прямо указывает на вращение.
Это локальное явление. Её и без Солнца можно наблюдать.

Маятник фуко специально для таких как ты вешают в общественных местах.
Например в Мурманской областной научной библиотеке он есть. Поедешь в Кировск, заскочи повтывкать на чудо.
Или в Московский планетарий. Там тебе даже расскажут что к чему

Сообщение отредактировал mcureenab: 02 February 2025 - 17:03

  • 0

#1831 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18267 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 02 February 2025 - 18:16

Амортизация и разгрузка лыж сгибанием ног (что тоже самое что разгрузка вниз) это однозначно разные вещи, если критерии не формальные, а здравые связанные с нашей предметной областью.

"..Вот эта половинка от головы, а вот эта- от задницы, смотри не перепутай!")
  • 0

#1832 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18267 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 02 February 2025 - 18:20

Если разгрузку понимать как отделение лыж от снега, то оставить ЦМ на той же высоте не получится.

А если разгрузку понимать как разгрузку, то есть, уменьшение давления на опору, не придется выдумывать амортизации и прочее.
Просто это использование одного инструмента для разных целей. Палка-копалка, палка выручалка, палка убивалка.
Мультитул)
  • 0

#1833 +++

+++
  • Лыжебордеры
  • 14 сообщений
  • Город:Папалыжник

Отправлено 02 February 2025 - 18:35

А скажите мне умные люди, что будет с углом закантовки, если в дуге активно сгибать ноги?
  • 0

#1834 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2025 - 19:00

А если разгрузку понимать как разгрузку, то есть, уменьшение давления на опору, не придется выдумывать амортизации и прочее.
Просто это использование одного инструмента для разных целей. Палка-копалка, палка выручалка, палка убивалка.
Мультитул)

Итак, вернемся еще раз к первому сообщению темы

В фазе ведения мы сгибаем ноги в коленных голеностопных суставах, создавая давление на лыжу и ведем поворот с контролем скорости, параллельности осей и необходимой ангуляции.

 

Сгибаем ноги и  создаем давление. Где тут разгрузка вниз? Это пишет не кто-нибудь, а прекрасно катающаяся девочка, инструктор НЛИ. И она правильно пишет

Но где тут разгрузка вниз при сгибании?


  • 0

#1835 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2025 - 19:09

А скажите мне умные люди, что будет с углом закантовки, если в дуге активно сгибать ноги?

Придется  опять  вернуться к условиям, которые Вам не нравятся. Условиям сгибания,   Можно так сгибать, что в первом приближении с углом закантовки ничего не будет. Угол наклона тела  в повороте определяется скоростью и  радиусом поворота. Если то и другое постоянно, сгибай, распрямляй ноги сколько хочешь наклон меняться не будет.

Оторвать ноги от склона для разгрузки вниз  при  перегрузке  2-3 ж и не сесть на задницу задача непосильная.

Во втором приближении сгибание ног приведет к снижению скорости и лыжник должен уменьшить наклон, чтобы не сесть на внутреннюю лыжу.


  • 0

#1836 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2025 - 19:33

А если разгрузку понимать как разгрузку, то есть, уменьшение давления на опору, не придется выдумывать амортизации и прочее.
Просто это использование одного инструмента для разных целей. Палка-копалка, палка выручалка, палка убивалка.
Мультитул)

А зачем уменьшать  давление на опору?Трудно удерживать давление? Увеличь радиус поворота или снизь скорость., если трудно. Это будет разгрузка?


  • 0

#1837 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3594 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2025 - 20:35

А скажите мне умные люди, что будет с углом закантовки, если в дуге активно сгибать ноги?

Не хочу чтобы меня умным обзывали :) - я только уточнить.

Обычно в дуге начинают сгибать внешнюю когда начинают выход, а раз выход значит закантовка будет уменьшаться.


  • 0

#1838 +++

+++
  • Лыжебордеры
  • 14 сообщений
  • Город:Папалыжник

Отправлено 02 February 2025 - 21:02

Не хочу чтобы меня умным обзывали icon_smile.gif - я только уточнить.

Обычно в дуге начинают сгибать внешнюю когда начинают выход, а раз выход значит закантовка будет уменьшаться.

 


Давайте рассмотрим дугу без выхода. Начали на прямых ногах, к ЛПС согнули. Давление на ноги всегда поровну или вообще езда на одной ноге. Никакой ангуляции, просто сгибание при прямом теле.
  • 0

#1839 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 February 2025 - 22:40


Давайте рассмотрим дугу без выхода. Начали на прямых ногах, к ЛПС согнули. Давление на ноги всегда поровну или вообще езда на одной ноге. Никакой ангуляции, просто сгибание при прямом теле.


Движение ЦМ от центра поворота уменьшает угловую скорость.
Радиус движения ЦМ увеличится, ЦС ускорение уменьшится. Лыжник начнёт заваливаться внутрь поворота.

Но, боюсь все сложнее.
В повороте большого радиуса рост лыжника не имеет большого значения.
А в повороте малого радиуса резкое измененте момента инерции тела может отправить в телевизор.
  • 0

#1840 +++

+++
  • Лыжебордеры
  • 14 сообщений
  • Город:Папалыжник

Отправлено 02 February 2025 - 23:48

Движение ЦМ от центра поворота уменьшает угловую скорость.
Радиус движения ЦМ увеличится, ЦС ускорение уменьшится. Лыжник начнёт заваливаться внутрь поворота.

Но, боюсь все сложнее.
В повороте большого радиуса рост лыжника не имеет большого значения.
А в повороте малого радиуса резкое измененте момента инерции тела может отправить в телевизор.

 


Всё правильно. Другими словами при сгибании ног в повороте - угол закантовки легко увеличивается. И это факт неоднократно проверенный. Ещё вопросик - Что происходит с загрузкой лыж в процессе сгибания ног?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных