Сообщений в теме: 1998

[rzuev]

Ленивый, не спеши отстаивать "отдачу". Подумай до завтра)

[Очень ленивый]

играет, но не ту, которую ты ей приписываешь)

 

не останешься сзади - "отдача" не случится, значит "отдача" - не свойство лыж

Так в том то и дело, что ты сам хочешь не запирать лыжи, сидя на носках, а получить эту самую отдачу, просто надо уметь контролировать этот процесс, а это не всегда получается. У Вас же вроде был лозунг - руби пятками или вроде того.

[Гойко Митич]

Так и я говорю, что несколько причин. Но, например, при резком отсаживании назад более упругие лыжи подкинут ноги выше. А за счёт чего? Отдачи. Значит, она существует.

Отдача зависит от прогиба лыжи, который определяет радиус поворота.

По одному и тому же радиусу можно ехать с существенно разными скоростями. Т.к лыжи прогнуты одинаково, то и отдача должна быть одинаковой. Однако жизнь показывает, что чем быстрее едешь, тем  "отдача " сильней

[ZTL]

Если все " удачно" сложится, Вы даванете, отсядете назад, ещё и рельефчик чуть поможет- да, оторвёт от склона.

 

ну чего вы опять скачете. поедут спортивные лыжи вверх по склону или нет. и в какой момент случится отдача?

Сообщение отредактировал ZTL: 31 May 2021 - 01:20

[Гойко Митич]

Если все " удачно" сложится, Вы даванете, отсядете назад, ещё и рельефчик чуть поможет- да, оторвёт от склона.

Че-то ты совсем не в теме. Никуда меня не оторвет, спокойно заеду вверх по склону.

. Миллион раз заезжал

[Очень ленивый]

Отдача зависит от прогиба лыжи, который определяет радиус поворота.

По одному и тому же радиусу можно ехать с существенно разными скоростями. Т.к лыжи прогнуты одинаково, то и отдача должна быть одинаковой. Однако жизнь показывает, что чем быстрее едешь, тем  "отдача " сильней

Так, значит, отдача все таки есть? А чего мы тут спорим, вместо того, чтобы спать?

[rzuev]

Так в том то и дело, что ты сам хочешь не запирать лыжи, сидя на носках, а получить эту самую отдачу, просто надо уметь контролировать этот процесс, а это не всегда получается. У Вас же вроде был лозунг - руби пятками или вроде того.

Сам же и пишешь, что бы случилась "отдача" нужно задать определенную траекторию + остаться сзади. Это и определит "отдачу".

[Очень ленивый]

ну чего вы опять скачете. поедут спортивные лыжи вверх по склону или нет. и в какой момент случится отдача?

Отвечу в Вашем стиле. Склон какой крутизны? Покрытие? Радиус поворота? Насколько вверх? Отдачу в чем измерить? Сила её? Продолжительность?Квалификация лыжника? На какой скорости? И так до бесконечности.....

[Очень ленивый]

Все, утро вечера мудренее.

[ZTL]

Отвечу в Вашем стиле. Склон какой крутизны? Покрытие? Радиус поворота? Насколько вверх? Отдачу в чем измерить? Сила её? Продолжительность?Квалификация лыжника? На какой скорости? И так до бесконечности.....

 

вы можете пытаться выкручиваться. а вопрос-то я повторю: поедут спортивные лыжи вверх по склону или нет?

[Гойко Митич]

Так, значит, отдача все таки есть? А чего мы тут спорим, вместо того, чтобы спать?

У любой упругой деформации есть отдача . Мы спорим о  величине этой отдачи.Влияет ли она существенно на поведение лыжника. Мы с rzuev''ым, Ле мастером и многими другими утверждаем, что отдачей лыж можно пренебречь при описании  сил влияющих на лыжника и   описании технических приемов.

Так же можно пренебречь влиянием упругой деформации подошвы шиповок спринтера на его результат

[Очень ленивый]

Понял, спасибо, что просветили. Значится так. Отдачи лыж нет.  Г/Л ботинок не сгибается.   Внутренняя нога под телом не гнется.  В лыжу давить низзя.  Вроде, ничего не забыл? Пошел осмысливать.

[demon75]

Интересно, насколько можно согнуть ботинок 100+ жёсткости на  незагруженной лыже, пытаясь гнуть его голеностопом...

У него 110 с бустером, перерос он их конечно, но в начале сезона тренер так решил. Собственно сгибает он их нехило, сейчас на сборах Дить, приедет могу показать насколько. 

[demon75]

Нет там ноги под собой, там есть выезд на внутренней в конце поворота в разножке.

Ты давай матчасть поучи) нет там выезда на внутренней в разножке) придумаешь тоже фантазёр. 

Я тебе больше скажу, он как раз придерживает себя от излишней разножки чтобы иксы не лезли и срезание траектории, а то что там появляется, это следствие углов и перехода на внешний кант верхней лыжи. 

Сообщение отредактировал demon75: 31 May 2021 - 06:47

[denisnov]

У него 110 с бустером, перерос он их конечно, но в начале сезона тренер так решил. Собственно сгибает он их нехило, сейчас на сборах Дить, приедет могу показать насколько.

В каких то интервью, не помню уже. Помоему даже А. Хорошилов говорил о том что выбирает жесткость ботинок, такую, которая позволяет гнуть его. Может не он это говорил, но кто то из профи это точно)

[denisnov]

По поводу нога под тобой.. Опять же мои личные фантазии. Но я считаю если плечи плюс минус над внутренним коленом(), то я считаю нога подомной. На фото со шпагой согнутая нога более подходит под это определение,чем фото сидение на корточках. Считаю ногу подтягиваешь при этом нужно сгибатся в пояснице одновременно. При этом теоритически при подтягиаание максимально к груди угол в голеностопе будет 5 6 градусов при условии что бот 4 градуса. На мой взгляд так сохраняется средняя стойка.плечи ушли назад, нога впереди. И что бы небыло задней стойки приходится разножить. И получается вроде контрвращения нет. А разножка излишняя есть.
Что думаете товарищи и господа?)))

[Гойко Митич]

. При этом теоритически при подтягиаание максимально к груди угол в голеностопе будет 5 6 градусов при условии что бот 4 градуса. На мой взгляд так сохраняется средняя стойка.плечи ушли назад, нога впереди. И что бы небыло задней стойки приходится разножить. И получается вроде контрвращения нет. А разножка излишняя есть.
Что думаете товарищи и господа?)))

думаю надо писать "тиоритичиски"))

[ZTL]

По поводу нога под тобой.. Опять же мои личные фантазии. Но я считаю если плечи плюс минус над внутренним коленом(), то я считаю нога подомной. На фото со шпагой согнутая нога более подходит под это определение,чем фото сидение на корточках. Считаю ногу подтягиваешь при этом нужно сгибатся в пояснице одновременно. При этом теоритически при подтягиаание максимально к груди угол в голеностопе будет 5 6 градусов при условии что бот 4 градуса. На мой взгляд так сохраняется средняя стойка.плечи ушли назад, нога впереди. И что бы небыло задней стойки приходится разножить. И получается вроде контрвращения нет. А разножка излишняя есть.
Что думаете товарищи и господа?)))

 

точно 

Сообщение отредактировал ZTL: 31 May 2021 - 07:36

[rzuev]

Ты давай матчасть поучи) нет там выезда на внутренней в разножке) придумаешь тоже фантазёр.
Я тебе больше скажу, он как раз придерживает себя от излишней разножки чтобы иксы не лезли и срезание траектории, а то что там появляется, это следствие углов и перехода на внешний кант верхней лыжи.

выезд на внутренней в разножке, от того что ты назвал это переходом на кант верхней лыжи перенос веса на внутреннюю никуда не делся и разножка никуда не делась

иди поучи значение слова матчасть, «тренер»

[rzuev]

В каких то интервью, не помню уже. Помоему даже А. Хорошилов говорил о том что выбирает жесткость ботинок, такую, которая позволяет гнуть его. Может не он это говорил, но кто то из профи это точно)

- Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею? - Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл. (с)