Сообщений в теме: 352

[OldGuy]

Не надо настолько категорично. Нельзя говорить никакого.
FIS рейтинг показывает успешность компании-производителя. Лучшие спортсмены на лучших лыжах. Больше поступления финансов в эти компании. Быстрее проникновение технологий в обычные линейки. Более современные технологии в моделях для обычных покупателей.
Как-то так.

Кому нахрен облокотились "технологии в обычные линейки"? Потребителей этого продукта - единицы процентов. Бюджет фирмы-производителя делает кэп, надутый монтажной пеной . Который и покупается миллионами леммингов. Задача - снизить себестоимость. И раскрасить "пустышку" в расцветки КМ.

[Азат]

Вы хотите сказать, что технологии производства массовых моделей вообще не меняются что-ли??))

[KoSStia]

Вы хотите сказать, что технологии производства массовых моделей вообще не меняются что-ли??))

Примерно как у зубных щеток - примочек все больше и больше, но на результат влияют слабо смотришь и думаешь нахрена это все навертели?

[OldGuy]

Вы хотите сказать, что технологии производства массовых моделей вообще не меняются что-ли??))

Меняются. Часто в сторону ухудшения функциональных характеристик при обвешивании побрякушками. Над технологиями ширпотреба больше работают маркетасты.
Советую просто зайти в неэксклюзивный г/лыжный магазин в начале сезона и посмотреть, что покупаны выносят охапками. Подешевле и "к новой курточке".

[Азат]

Меняются. Часто в сторону ухудшения функциональных характеристик при обвешивании побрякушками. Над технологиями ширпотреба больше работают маркетасты.
Советую просто зайти в неэксклюзивный г/лыжный магазин в начале сезона и посмотреть, что покупаны выносят охапками. Подешевле и "к новой курточке".

Бред не пишите.
Карвинг откуда пришёл?

[Head-Hunter]

Меняются. Часто в сторону ухудшения функциональных характеристик ....

Да.... уж....
Увы, и не только по отношению к лыжам. Дорогие авто тоже "сыпятся" через 4-5 лет практически независимо от пробега.
Те, уже былинные истории, про "миллион пробега" воспринимаются как сказки .

Короче с точки зрения маркетинга проще и эффективней убедить клиента что это "засахарилось", чем в банку вместо .овна класть варенье.

А для сильно разборчивых варенье то осталось.... но по другой цене. Что в общем и справедливо и понятно

[temp1]

карвинг это немного не то - это новый сегмент рынка, а не технология
так же как широкие лыжи для фрирайда - тоже новый сегмент, а не технология

технология это всяческие doubledeck, kres, liquid metal, близзардовские suspension
что требует внесения изменений в техпроцесс, меняет себестоимость

[Азат]

С появлением карвинга разве не изменилась технология производства лыж? Массовых. Да и спортивных.
Глупые вещи не пишите.

[Десять]

Бред не пишите.
Карвинг откуда пришёл?

пробовал "карвить" на гигантах новой геометрии?
а на суперах или спусковых?

[Азат]

пробовал "карвить" на гигантах новой геометрии?
а на суперах или спусковых?

Пробовал.
Но и не пробуя, надо знать, что это карвинговые лыжи. Как и фрирайдные - это карвинговые лыжи.
Разница в радиусе.

[temp1]

С появлением карвинга разве не изменилась технология производства лыж? Массовых. Да и спортивных.
Глупые вещи не пишите.

она если и изменилась, то не с появлением карвинга
скорее с появлением новых материалов, или удешвлением способов их обработки

прорывы в технологии были когда сделали полиэтиленовый скользяк, стали делать сэндвич-конструкцию, внедрили использование пластиков и алюминиевых сплавов

а карвинг - это форма лыжи, а не технология её производства

всё равно что раньше делали хлеб караваями, и вдруг стали делать кирпичами - тесто и технология запекания не изменились

[OldGuy]

Бред не пишите.
Карвинг откуда пришёл?

Как правильно написали, карвинг - не технология, а геометрия. Или сегмент рынка. Но из определенного сегмента настоящий карвинг (а не тряпки с талией) почти ушел - рядовой потребитель ниасилил, нерядовой - ушел в около-спорт-сегмент. Хорошие карв-линейки начала 2000-х сильно опопсовели.

[Азат]

Спорить можно долго о технологиях и причинах их появления.
Разговор пошёл о рейтингах кубковых на сайте FIS.
Он как раз и показывает успешность компаний-производителей.
Топ-3 - это производители, на продукции которых катаются чемпионы и массовый потребитель.
Почему? Потому что объемы продаж позволяют снижать себестоимость внедрения дорогих технологий из спорта при массовом производстве.
Это относится и к лыжам и к ботинкам.
Просто посмотрите кто на чём катается в двух секторах - спорт уровней кубков и чемпионатов мира и обычное катание обычных людей.

[temp1]

как я понял для чемпионов продукция делается индивидуально, массовому потребителю она не доступна
собственно поэтому я на предыдущей странице предположил, что рейтинг выстроенный по любительской лиге будет более показательным

массовое произовдство - это совершенно другой процесс, который драйвится исключительно массовым производством самим по себе, штучная продукция вроде чемпинского цеха делается на других линиях
если не ошибаюсь, только stoeckli утверждает, что на КМ и для потребителей делает всё на одной производственной линии (и то тут наверняка лукавят) - и то, у них нет дешёвых массовых моделей, сравнимых с тем, что делают head или atomic/solomon и rossi
они просто не потянут их запуск - небольшая прибыльность, стагнирующий рынок, очень дорогой канал дистрибуции, высокие риски размывания бренда

так что видимо действительно дорогая любительская продукция будет мигрировать по технологической линейке вниз, а вот цех видимо будет становится доступнее (но существенно медленнее чем будет снижаться себестоимость дорогих любительских продуктов)
и следующей тенденцией в любительском сегменте будут лыжи на 1-2 сезона, дальше канты стачиваются, сколькяк стирается - преподносится это будет как новый суперскользский технологический скользяк и суперпрочные не требующие заточки канты, не говоря уже о том, что в 14ом году носить модель 13ого года это фи и немодно

[OldGuy]

Просто посмотрите кто на чём катается в двух секторах - спорт уровней кубков и чемпионатов мира и обычное катание обычных людей.

В патриотичной Франции обычные люди™ катаются на Декатлоновских Wedz'e, незамеченных на Кубке, и бюджетном Россиньоле, тоже в последнее время неблещущем успехами. Массовка французская по количеству в разы превосходит российскую с ее якобы г/л бумом. По уровню - превосходит, но не сильно .

[Азат]

В патриотичной Франции обычные люди™ катаются на Декатлоновских Wedz'e, незамеченных на Кубке, и бюджетном Россиньоле, тоже в последнее время неблещущем успехами. Массовка французская по количеству в разы превосходит российскую с ее якобы г/л бумом. По уровню - превосходит, но не сильно .

Франция - не показатель по продажам.
Я бы о штатах поговорил. Хэды там рулят конкретно. От мала до велика на них.

[temp1]

в товарах массового потребления распространённость это скорее показатель качества работы отделов продаж и маркетинга а не производства

[Volk1]

прорывы в технологии были когда сделали полиэтиленовый скользяк, стали делать сэндвич-конструкцию, внедрили использование пластиков и алюминиевых сплавов

Это все кажись в Полспортах вполне присутствовало. Кроме формы лыжи как раз ничего не поменялось.

[temp1]

углеродные волокна стали достаточно дешёвыми буквально 10 лет назад, их стали массово использовать

Сообщение отредактировал temp1: 18 December 2012 - 14:31

[OldGuy]

прорывы в технологии были когда сделали полиэтиленовый скользяк, стали делать сэндвич-конструкцию, внедрили использование пластиков и алюминиевых сплавов

ПотОм был прорыв Саломоновского монокока. И все стали лепить Моноблоки и Кэпы. ПотОм очередной прорыв - замена кэпа на сендвич с деревяхой (как в полспорте 60-х). И далее - по кругу.