X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Нюансы перекантовки "узких" и "широких" лыж


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 320

#161 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 17 November 2012 - 18:45

Потом то же с широкими лыжами.
А потом вообще без лыж.
Дальше задумываетесь, почему же максимальная скорость перекантовки практически не меняется?
И от чего же она зависит на самом деле?

Просто хитрый МХХ считает, что перекантовка - это от касания склона левыми кантами до касания правыми и создания угла в 1 секунду)))) Ну а если надо создать хоть 30 градусов лыжи со склоном, то это другой процесс ЗАКАНТОВКА :biggrin:

Но даже в его трактовке колени сидящего на стуле для широких лыж пройдут больший путь за ту же единицу времени, а значет надо совершить большую работу(или приложить большую мощность) Почти никакой физики, сплошная геометрия!
  • 0

#162 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 November 2012 - 18:53

Дальше задумываетесь, почему же максимальная скорость перекантовки практически не меняется?
И от чего же она зависит на самом деле?


Саш, твой же текст: Переходы с одного радиуса на другой естественны и просты. Очень убедительная отдача, скорость — до очень высокой. Перекантовка не быстрая, но четкая.

Теперь разберём текст - Переходы с одного радиуса на другой естественны и просты.
По этому тексту заподозрить что лыжа тяжелая...не получается :pardon:

Далее :cool2: - Очень убедительная отдача, скорость — до очень высокой.
Очень хорошо что есть и отдача и скорость держит высокую. :good:

А вот и ключевой момент - Перекантовка не быстрая

Так что же получается - Переходы с одного радиуса на другой естественны и просты, убедительная отдача
И............при этом Перекантовка не быстрая??? :cool2:

Ну да... всё дело то оказывается в геометрии:160-110-130

Всё логично! Саш, или уже самому себе не веришь? :cool2:

Тогда Жуберу поверь! :clapping:

Сообщение отредактировал Maykl: 17 November 2012 - 18:54

  • 0

#163 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 17 November 2012 - 18:54

Просто хитрый МХХ

Мы его за это и любим)))
  • 0

#164 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 17 November 2012 - 19:00

Мы его за это и любим)))

"Бить буду сильно, но аккуратно! ГЫ!" ("Брюликовая Рука") :biggrin:
  • 0

#165 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 November 2012 - 19:33

Всё логично! Саш, или уже самому себе не веришь? :cool2:

Тогда Жуберу поверь! :clapping:

Насколько я понимаю это Шаман?
Чисто райдовыая лыжа.
Тут надо понимать, что когда я говорю про отдачу этой лыжи, то оцениваю её в СВОЕМ целевом сегменте! Да! Для райдовых лыж отдача у Шаманов убедительная. Не сильная а убедительная! :biggrin:
При этом общеизвестно, что отдачи райдовых лыж не сильные по определению (в сравнении, допустим, со спортивными)
Отсюда и несколько затянутая перекантовка райдовых лыж. А отнюдь не из-за ширины!
Аргументом является то, что приложив несколько большие усилия (вертикальные) на разгрузке, можно добится и более динамичной перекантовки.

ЗЫ Себе верю. Если себе не верить - это шизофрения :biggrin:
Жуберу верю, когда он в физику не лезет. У него, что? Физическое образование.?
Каниовского прочти внимательно. Он говорит не про скорость перекантовки, а про усилия в дуге! Потому как физик!

Ты еще аргументы ГГ по механике поворота приведи :biggrin:

Ладно.
Никого не убеждаю.
Мне это нафиг не нужно.
Просто постарался дать повод задуматься о казалось бы очевидных вещах.
Похоже не получилось....

ЗЫ Сорри. Извиняюсь перед Жубером.
Он тоже не про перекантовку, а про ведение дуги

Кроме того, на более широкой лыже из-за увеличения плеча опоры (рычаг закантовки) труднее удерживать закантовку; здесь приходится прикладывать большее физическое усилие.


Сообщение отредактировал Mr.XX: 17 November 2012 - 19:40

  • 0

#166 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 17 November 2012 - 19:40

.
Просто постарался дать повод задуматься о казалось бы очевидных вещах.
Похоже не получилось....

Получилось, получилось, Спасибо. Видел, какие я красноречивые поленца нарисовал. Сразу стало всем все понятно.
  • 0

#167 zorb

zorb

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 8889 сообщений
  • Город:галактика Кин-Дза-Дза

Отправлено 17 November 2012 - 19:42

Похоже не получилось....

Саша, не переживай. :) на одой из конф утверждалось, что чайник 1 кВт потратит вдвое меньше електричества на закипячивание 1 л воды, чем чайник 2 кВт. и народ верит :)
  • 0

#168 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 November 2012 - 19:46

Саша, не переживай. :) на одой из конф утверждалось, что чайник 1 кВт потратит вдвое меньше електричества на закипячивание 1 л воды, чем чайник 2 кВт. и народ верит :)

Боюсь и здесь не все оценят :biggrin:
  • 0

#169 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 17 November 2012 - 19:52

Боюсь и здесь не все оценят :biggrin:

Чо это не оценят? Я сразу догадался, что лучше купить чайник на 1кВт, если он тратит меньше энергии, чтоб вскипятить 1 л. воды, чем чайник на 2кВт.
  • 0

#170 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 17 November 2012 - 19:54

Чо это не оценят? Я сразу догадался, что лучше купить чайник на 1кВт, если он тратит меньше энергии, чтоб вскипятить 1 л. воды, чем чайник на 2кВт.

Ага! Он же и дешевле еще!
  • 0

#171 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 November 2012 - 20:26

Ладно.
Никого не убеждаю.
Мне это нафиг не нужно.
Просто постарался дать повод задуматься о казалось бы очевидных вещах.
Похоже не получилось....

И это правильно! Вводить в заблуждение других не стОит :cool2:

Ладно.
ЗЫ Сорри. Извиняюсь перед Жубером.
Он тоже не про перекантовку, а про ведение дуги

Жубер правильно заостряет внимание на большем усилии...и не только в дуге, потому как - чтобы широкую лыжу поставить на кант + выйти динамично из поворота, также потребуется больше усилия! Соответственно при одних и тех же условиях, времени, на перекантовку, потребуется больше!

PS
Не, точно... Ньютон в шоке #-o

Сообщение отредактировал Maykl: 17 November 2012 - 20:39

  • 0

#172 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 November 2012 - 21:01

PS
Не, точно... Ньютон в шоке #-o

И пару слов про чайник...если можно :biggrin:
  • 0

#173 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 November 2012 - 21:33

ЗЫ Сорри. Извиняюсь перед Жубером.
Он тоже не про перекантовку, а про ведение дуги

Кроме того, на более широкой лыже из-за увеличения плеча опоры (рычаг закантовки) труднее удерживать закантовку; здесь приходится прикладывать большее физическое усилие.

Ты напрасно дал задний ход.
Жубер действительно написал не то.
  • 0

#174 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 November 2012 - 21:43

И пару слов про чайник...если можно :biggrin:

Что ты его подкалывааешь?
Пожалей человека.
Он цитат в гугле на эту тему не найдет.
Разве что с ТОГО форума :mrgreen:
  • 0

#175 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 November 2012 - 22:29

И пару слов про чайник...если можно :biggrin:

Хочешь про чайник? Легко :mrgreen:
Причём прям по теме. Какой чайник быстрее и экономичнее нагреет воду, чайник в 1кВт, или в 2кВт, но с меньшей (в два раза) площадью нагревательного элемента :wink2:
Удачи в поисках решения задачки :mrgreen:
  • 0

#176 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 November 2012 - 22:44

.....
Я передумал.... :biggrin:

Сообщение отредактировал Mr.XX: 17 November 2012 - 22:46

  • 0

#177 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 18 November 2012 - 00:08

.....
Я передумал.... :biggrin:


:D/
То та! :mrgreen:

Сообщение отредактировал Maykl: 18 November 2012 - 00:09

  • 0

#178 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 November 2012 - 00:12

:D/
То та! :mrgreen:

Но намекну, что оба ответа неверные :wink2:
  • 0

#179 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 18 November 2012 - 00:46

Но намекну, что оба ответа неверные :wink2:

Понимаю...ответ не в пользу 2кВт... :biggrin:
Тогда действительно лучше не отвечай...:wink2:

Сообщение отредактировал Maykl: 18 November 2012 - 00:49

  • 0

#180 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 November 2012 - 16:33

Площадь нагревательного элемента для случая чайника роли не имеет, что подтверждается атомным кипятильником из двух бритвенных лезвий. Так как вся электрическая мощность в любом случае переходит в тепло.
Но при снижении площади нагревательного элемента будет расти его температура.
Чайник в 2 квт вскипятит воду быстрее и накрутит на счетчике меньше так как суммарные потери через стенки чайника будут меньше.
Чайник в 1 квт вскипятит дольше и накрутит на счетчике больше.
Чайник в 50 вт (к примеру) не вскипятит никогда так как потери через стенки в какой-то момент уравняются подводу тепла.

Идеально изолированный чайник накрутит на счетчике одинаково внезависимости от мощности, но дольше будет нагревать естественно маломощный.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных