Сообщений в теме: 186

[АлексейSh]

Инструкторы с Авито очень сильно экономят на ски-пассах, то ест на спусках.

Что я вижу на нашей горке?

Если интруктору ски-пасс юудет покупать ученик, то ученик не сэкономит против официального занятия.

Поэтому чёрный инструтор покупает ски-пасс по подъёмам и максимально старается его растянуть. Т.е. за занятие сделать минимальное число спусков с клиентом.

Согласен! Так как с Дмитрием ( официальным инструктором СД - мы в быстром темпе нон стоп катались ) При этом цена официала = цене с Авито. 

[lele]

Ах вот оно что. ГЛК заботится о простых учениках, которые цифры сложить не в состоянии. Чтож можно только похвалить.

Я не понял вашу мысль.

 

Я написал о том, что на горке, где не гоняют чёрных инструкторов, они не приносят выгоду за счёт ски-пассов.

[_42]

Так что с одно стороны, в стране розовых пони все замечательно доказывается, а с другой, в суровой реальности, инструктор, желающий все замечательно доказать, просрет сезон, кучу денег ( которые он не заработал), времени и нервов и, возможно, станет обладателем заветного решения суда, что он был прав. И это несильно поможет инструктору в случае повторной блокировки.
Поэтому куча инструкторов второй год массово выступает против аккредитаций, но в суды что-то толпами не бегут.

В суровой реальности все еще  проще - как было официально описано в канте - инструктору мешают работать он срывается на угрозы и на него пишется заява в полицию.

[Revkuts]

Между магазином и продавцом краденого не может быть законной конкуренции.
Что есть у частного инструктора, чтобы конкурировать не с другим частным инструктором , а с ГЛК? Что может этот инструктор предложить клиенту, не используя ресурсы ГЛК? В качестве ответа сюда можно вставить видео с Тиньковым.

Какие кражи? Склон для катания арендуется покупкой ски-пассов. Но на этом всё, остальные плюшки в виде:
кафе / фото на склоне / камеры хранения / инструкторской службы / спа процедур / банного комплекса с бассейном могут быть на ГЛК, но востребованы лишь при желании.
Для обучения это не является необходимым.
Это Снежком описал, для тех, кто сразу не узнал покойного.

А ты не огорчён тем, что какие-то голодранцы пытаются кошмарить крупные коммерческие организации, от чего частично страдают добропорядочные клиенты этих организаций?

Нет, не огорчен.
Крупным коммерческим организациям достаточно повесить объявление у каждой кассы и на входе "Рекомендуем пользоваться услугами нашей официальной инструкторской службы"
И ее контакты, указатели как пройти, и чтобы не в ипенях за десятым углом.

Те "страдающие добропорядочные клиенты", которые не умеют читать, или слишком падкие на дешевизну у меня огорчения не вызывают.

Их выбор, не прислушаться к рекомендациям и поступить по-своему.

[Revkuts]

Инструкторы с Авито очень сильно экономят на ски-пассах, то ест на спусках.
Что я вижу на нашей горке?
Если интруктору ски-пасс юудет покупать ученик, то ученик не сэкономит против официального занятия.
Поэтому чёрный инструтор покупает ски-пасс по подъёмам и максимально старается его растянуть. Т.е. за занятие сделать минимальное число спусков с клиентом.
Есть ещё такие чёрные инструкторы, которые  просто внаглую перешагивают турникет без ски-пасса.
Поэтому не приносят они деньги ГЛК за ски-пассы.

Если растягивают катание - имеют право.

Курорт вывел в продажу тариф - его купили. В чем проблема? Продолжайте думать над линейкой тарифов и стоимостью списания.
Все же компьютеризировано. Сделать скидки в течение дня, тариф "ненасытный", со снижением тарифа лишь после 10-го спуска.
Тогда инструктор зашевелится быстрее, или выберет другой.


А если нагло перешагивает через турникет - нужно останавливать подъемник и удалять.
Возможно, с применением полиции, если буйный.

[lele]

Если растягивают катание - имеют право.

Право то он имеет, но услугу клиенту оказывает некачественную.

Ибо думает не об эффективности занятия, а о экономии для увеличения своей прибыли.

 

Но главный то мой посыл был в другом - инструктор с Авито не приносит интересной прибыли ГЛК.

[lele]

По поводу того, что склон для катания арендуется покупкой ски-пасса.

Вот почитал что даёт покупка-скипасса в правилах одного ГЛК:

"Ски-пасс (абонемент) – это приобретаемый в кассах Курорта электронный пропуск (пластиковая карта), который, в зависимости от вида получаемых Клиентом услуг и выбранного Тарифа, предоставляет ему право пользования канатными дорогами (подъемниками) Курорта с целью осуществления подъемов для доступа к горнолыжным трассам для катания, либо с целью экскурсионного подъема."

 

Про аренду склонов здесь ничего нет.

[Revkuts]

"Ски-пасс (абонемент) – это приобретаемый в кассах Курорта электронный пропуск (пластиковая карта), который, в зависимости от вида получаемых Клиентом услуг и выбранного Тарифа, предоставляет ему право пользования канатными дорогами (подъемниками) Курорта с целью осуществления подъемов для доступа к горнолыжным трассам для катания, либо с целью экскурсионного подъема."

 

Про аренду склонов здесь ничего нет.

"для доступа к горнолыжным трассам для катания" есть упоминание.

Значит, горнолыжные трассы для катания либо бесплатны в случае использования подъемника, либо катание по ним ВСЕМИ оплачивается как - то отдельно.

 

Я же писал не про явную аренду выделенной полосы склона для занятий (хотя и такое бывает - "мастерсы" оплачивают полотно, ставят трассу и катают, причем ни одного инструктора ГЛК в процессе не участвует)

[Revkuts]

Право то он имеет, но услугу клиенту оказывает некачественную.
Ибо думает не об эффективности занятия, а о экономии для увеличения своей прибыли.

Качество полученной услуги  относительно потраченных денег - это проблема клиента.
То, что попал на экскурсию вместо катания - его свободный выбор. Понравилось - повторит.
Не понравилось - больше не возьмет этого инструктора.
Свобода выбора. Он может еще и из лужи пить при желании или по обстоятельствам. "имидж - ничто".

Но главный то мой посыл был в другом - инструктор с Авито не приносит интересной прибыли ГЛК.

ЛЮБОЙ катальщик один не приносит. Только вместе, количеством.

Но какую - то прибыль все равно приносит?
Он кому - то мешает, правила поведения на склоне нарушает?
Если нет - то пусть себе ползает.
Клиент рано или поздно все равно из-под крыла выпорхнет и начнет больше выкатывать, возможно, оставшись на привычной горке.
Закошмарить - просто пропадут с горизонта, с неприятным осадком у клиента (ему же сорвут обучение).
Возможно, с негативными отзывами в сетях. И это будет не клевета, порочащая деловую репутацию, а горькая правда.

Поэтому надо как - то иначе затягивать клиента в сети своей инструкторской службы. Пряниками, а не кнутом.

[lele]

"для доступа к горнолыжным трассам для катания" есть упоминание.

Значит, горнолыжные трассы для катания либо бесплатны в случае использования подъемника, либо катание по ним ВСЕМИ оплачивается как - то отдельно.

 

Я же писал не про явную аренду выделенной полосы склона для занятий (хотя и такое бывает - "мастерсы" оплачивают полотно, ставят трассу и катают, причем ни одного инструктора ГЛК в процессе не участвует)

Правила пользования склонами также прописаны в правилах поведения и пользования услугами ГЛК.

И там прописано, что любая деятельность на территории требует согласования с администрацией ГЛК.

Также прописано, что все правила отвечают законодательству РФ.

 

Значит единственный способ оспорить - обращение в суд, прокуратуру и иные органы.

[Igorello]

...

Также прописано, что все правила отвечают законодательству РФ.

 

Значит единственный способ оспорить - обращение в суд, прокуратуру и иные органы.

что в реальности не соответствует действительности, потому и приходится оспаривать или решать иным способом. 

способ не единственный, на самом деле, их несколько. он единственно законный, потому не всегда работает, потому к нему и не прибегают в основной массе.  

[lele]

Качество полученной услуги  относительно потраченных денег - это проблема клиента.

Он кому - то мешает, правила поведения на склоне нарушает?

Поэтому надо как - то иначе затягивать клиента в сети своей инструкторской службы. Пряниками, а не кнутом.

Качество услуги - это репутация курорта и репутация официальных инструкторов.

Не все клиенты чёрных инструкторов понимают, что занимаются с неассоциированным с ГЛК инструткором.

Я уже писал, что пару раз были случаи, что клиенты таких инструкторов приходили жаловаться на них в администрацию офиуиальной школы.

 

Бывают разные, такие что и мешают. Без спроса используют для своих занятий имущество школы или личное имущество других инструкторов.

 

Клиента, конечно, надо затягивать пряниками.

Но тут ведь говорили о честной конкуренции? Так вот пришлые инструкторы более свободны в использовании нечестных методов конкуренции, чем официалы. Чем и рользуются.

[ALC]

Уже много раз писалось, не удержусь ещё раз.

 

Аккредитация на курорте в России:

- инструктор платит курорту;

- курорт полностью контролирует работу инструкторов и гидов на его территории;

- участники группы покупают ски-пассы по полной цене;

- иногда фаст-трек.

 

Аккредитация на курорте, к примеру, в Швейцарии, очень зарегулированной стране - отсутствует. Зато есть отдельный тариф на ски-пассы Gruppentarife:

- действует от 15 человек, по договорённости и от 5-6 человек;

- всей группе ски-пассы со скидкой 40% от стандартной цены;

- каждый 15-й ски-пасс бесплатно;

- возможность забронировать групповой ланч.

Кто там в группе кого учит, не учит, куда-то ведёт или ещё что-то - курорт вообще никак не волнует и не является его ответственностью. За это отвечают компетентные государственные органы. Курорт отвечает за подъёмники, трассы и т.п. инфраструктуру, и продажу ски-пассов на них. И всё.

 

https://assets.conte...reise_wi263.pdf

 

Почему в России решили, что регулирование работы инструкторов, гидов, прокатов, кафе и т.д. - это функция курортов, а не государственных органов, обсуждают, как это правильно организовать, и приписывают это международному опыту - большая загадка.

[Kaverznev]

Почему в России решили, что регулирование работы инструкторов, гидов, прокатов, кафе и т.д. - это функция курортов, а не государственных органов, обсуждают, как это правильно организовать, и приписывают это международному опыту - большая загадка.

Может потому, что в зарегулированной Швейцарии курорты принадлежат местным коммунам и финансируются ими же, поэтому привлечение туриста на определенный курорт - дело общественное, коммуна в виде гостиниц, прокатов , кафе, гидов и т.д. от этого выигрывает. А в России - каждый за себя, каждый выживает как может, но курорт - крайний, а регулировать все это должно почему-то государство.

[_42]

Уже много раз писалось, не удержусь ещё раз.

 

 

 

https://assets.conte...reise_wi263.pdf

 

Почему в России решили, что регулирование работы инструкторов, гидов, прокатов, кафе и т.д. - это функция курортов, а не государственных органов, обсуждают, как это правильно организовать, и приписывают это международному опыту - большая загадка.

Наверное вы просто не догадались посмотреть, что владелец курорта является владельцем большей части отелей в Андермате.

Хотя если вы и зная это не сможете вывести параллель между групповыми тарифами и этим фактом, я конечно же не удивлюсь 

писать и думать это разные вещи, как ударение в первом слове не ставь. 

Сообщение отредактировал _42: 03 April 2026 - 14:41

[Kaverznev]

Какие кражи? Склон для катания арендуется покупкой ски-пассов.

Кражи потенциальной прибыли ГЛК. Покупая скипасс и арендуя таким образом склон для катания ты не арендуешь склон для зарабатывания денег инструкторством, продажи пирожков и напитков желающим перекусить, проката оборудования тем, кому чего-то не хватает и т.д. Это всё ГЛК и без тебя сделает. А ты купил скипасс для кататься - вот и катайся.

Крупным коммерческим организациям достаточно повесить объявление у каждой кассы и на входе "Рекомендуем пользоваться услугами нашей официальной инструкторской службы"

Зачем вешать объявление, если есть договор-оферта, где написано, что за обучение на территории ГЛК без согласования с ГЛК будут применены санкции как к обучающему, так и к обучаемому?

Сообщение отредактировал Kaverznev: 03 April 2026 - 15:56

[Igorello]

...

Почему в России решили, что регулирование работы инструкторов, гидов, прокатов, кафе и т.д. - это функция курортов, а не государственных органов, обсуждают, как это правильно организовать, и приписывают это международному опыту - большая загадка.

это не в России. это отдельные личности в России. кои и тут есть ))

[santarion]

Почитала немного постановления и пр. У АНО нет никаких оснований придти к местной администрации и забрать для инвестора муниципальные и частные земли) Они курируют развитие бизнеса на федеральных и землях субъектов РФ, выделенных в рамках программ развития.
АНО- УК на курорте с функцией координирования программы развития. кроме хороводов на фестивалях, привлекают инвесторов, в частности на сайте информация о субсидиях на строительство времянок(некапитальных модульных глэмпингов). можете вложиться , если конкурс пройдете
С крупными инвесторами заключили сделки на форуме в питере, можно посмотреть Стратегию развития до 35года. инвестиций на 172 млрд привлекут. по секторам A/B/D/E/F расписаны цифры.
каскад только около 2 млрд хочет вложить в развитие, в т.ч на одну новую канатку деметра в секторе B, остальные огромные суммы от других. вместо имеющихся 60км трасс будет еще новый сектор D и в секторе F еще 60км. Число трасс к 30 году - до 300!! в планах (делаем ставки))
Там будет город сад к 35 году и куча собственников. второго манжерока не случится, не переживайте ))

Скрытый текст

https://docs.yandex....616.docx&nosw=1

А где в вашей иерархии инвесторопривлекателей находится:

Федеральным центром проектного финансирования (ФЦПФ, Группа ВЭБ) и Администрацией Кемеровской областидля управления развитием одного из самых популярных российских горнолыжных курортов создана«Корпорация развития курортной зоны Шерегеш».

Вот она сектором Д непосредственно занимаются. Кто из них важнее для ивестиции, корпорация или дирекция? А там еще таких несколько есть

Каскад, например, был задолго до всех корпораций и дирекций.

Времянки это федеральный проект, федеральные деньги. Ну и тд. Так и сми, которое про это напишут, можно назвать стратегическим партнером по привлечению инвесторов. Самое грустное, кстати. Много хорошей земли отдали под эти сарайки. Стоит сейчас Шермонт, а рядом деревня,на сваях. По этой программе построеная.

Сообщение отредактировал santarion: 03 April 2026 - 17:36

[Revkuts]

А ты купил скипасс для кататься - вот и катайся.

Ты продал скипасс для кататься - вот сиди и жди, когда я его выкатаю и приду пополнять.

Зачем вешать объявление, если есть договор-оферта, где написано, что за обучение на территории ГЛК без согласования с ГЛК будут применены санкции как к обучающему, так и к обучаемому?

Затем, чтобы клиенты не предъявляли курорту претензии за плохую работу черных инструкторов, как выше пишет Lele про ГЛК, где видимо об этом не подумали.

Они приходят, с претензиями, а носом ткнуть некуда, что вот же объявления, а вот - официальные школы.
Все оформление через стойку и кассу, с договором, как положено. "Не заметили" - ГЛК тут причем?

Если им начать рассказывать, что надо было организовать поиски "правильных" инструкторов, которые за углом, в соседнем здании - то претензии за отсутствие информации будут вполне обоснованными.

[Revkuts]

Качество услуги - это репутация курорта и репутация официальных инструкторов.
Не все клиенты чёрных инструкторов понимают, что занимаются с неассоциированным с ГЛК инструткором.
Я уже писал, что пару раз были случаи, что клиенты таких инструкторов приходили жаловаться на них в администрацию офиуиальной школы.
 
Бывают разные, такие что и мешают. Без спроса используют для своих занятий имущество школы или личное имущество других инструкторов.
 
Клиента, конечно, надо затягивать пряниками.
Но тут ведь говорили о честной конкуренции? Так вот пришлые инструкторы более свободны в использовании нечестных методов конкуренции, чем официалы. Чем и рользуются.

Описанный курорт заслуживает плохой репутации.

Не мог сделать заметную рекламу с информацией и донести ее до клиентов.

Наверное, черные инструкторы не дают.

А судя по тому, что черные используют чужое имущество ГЛК  и личное имущество других инструкторов - вообще страшно ехать на такой курорт.

Если местные творят что хотят, то может и учат за деньги клиентов тоже принудительно?