Сообщений в теме: 424

[Igorello]

... пройти мимо сравнений с сортами ..  не могу... Долина считает бардами Слепакова ...

для меня достаточно 

[Leviola]

Одно время классный был спектакль в Современнике "Путешествие дилетантов", Смехов, Филатов со своим "Стрельцом", Гафт, еще кто-то...

Вступлюсь за Смехова) остальные и так безусловные таланты и достойны долгой памяти. 

Один из немногих недавно не побоялся вступиться за Беркович по ее политическому делу, ни за что их с Петрийчук посадили, чтобы все заткнулись.  

[rst]

Обломова не знаю

"еду в Магадан"

[АлексейSh]

Кошмар какой то. Посадили ....Еду в Магадан...политическое дело....
Заткнулись....
А вот у Нас В Воркуте такой Ерунды кстати не было. Все за дело там были!!!

[Очень ленивый]

Бардовская (авторская) песня изначально для меня - это искусство безыскусного гражданского неповиновения.

Как правильно написал Дульсиней, над смотреть истоки, в какое время и почему родилось это движение, в противовес чему,

когда в компании друзей пели авторские (в основном протестные тексты), то что не могло выйти в массы и звучать на сцене.  

Тексты с глубоким смыслом были главным, музыка вторична.  (лучшие- Высоцкий, Окуджава, Галич, Городницкий, Щербаков, сюда же Цоя бард-рок. Она не про выразительность мелодий и богатство аккордных построений, не про стилистику, в ней первична не  художественная ценность и оригинальность.  она про попытки говорить тихим голосом о свободе в условиях несвободы.  

 

80ые и перестройку уже не было необходимости выражать какие-либо протесты, движение сильно трансформировалось, как и авторские тексты, в которых осталось немного романтики, незамысловатые гитарные мелодии и незамысловатые слова о добром и вечном. противопоставлять себя поп-культуре и выражать несогласие с любыми несвободами и нормами стали рокеры-бунтари, и заслуженно стали любимцами молодых. 

 

В 2022 меня барды (Иваси) Иващенко с Васильевым  сильно поразили и восхитили, выступив со своими протестными песнями в центре москвы на тысячную аудиторию, подтвердив верное назначение бардов, в то время, как почти все рокеры пошли маршировать по указке, выступая общим хором с  попсой – вставай страна огромная.

Васильева, как и Визбора сильно уважаю за многогранность в разных сферах (бардовские песни, постановки Норд-Оста, взорванного террористами, Фиксики)

у меня сложное отношение к бардовской песне, на фестивали не ездила, в плейлисте иногда слушать могу избранных и избранное. Но и не разделяю уже общепринятого "буэ "

В принципе все верно. Только с высоты прожитых годов понимаешь, что все «альтернативное и оппозиционное» конечно прикольное, но по качеству гораздо хуже, чем официальное, за которым стоит школа, конкуренция, цензура наконец. В роке тоже были свои альтернативщики, например панкрок, вспомните Стинга с его группой Полис ( фигня полная) и затем традиционные его баллады, над которыми полмира плакало. Так, что оппозиционное искусство долго не живет, а вот официальное вполне может. Авангардизм, конструктивизм, соцреализм тому пример. Мастерство и школу не пропьешь. 

[Leviola]

Можно много умничать про бардов... нравится - не нравится... как говорится у каждого свое ИМХО

Но вот как-то так получается, что вечером у костра, где-нибудь в глухой тайге или на перевале -  барды "заходят" под гитару, практически, все. А вот любая современная эстрада - чой-та никак    Баха с Чайковским не пробовал.... но сомневаюсь сильно

потому что они о добром и вечном) заходит под гитару и бард-рок хорошо, тексты чаще оригинальней и интересней, да и музыка

[Volk1]

В принципе все верно. Только с высоты прожитых годов понимаешь, что все «альтернативное и оппозиционное» конечно прикольное, но по качеству гораздо хуже, чем официальное, за которым стоит школа, конкуренция, цензура наконец. В роке тоже были свои альтернативщики, например панкрок, вспомните Стинга с его группой Полис ( фигня полная) и затем традиционные его баллады, над которыми полмира плакало. Так, что оппозиционное искусство долго не живет, а вот официальное вполне может. Авангардизм, конструктивизм, соцреализм тому пример. Мастерство и школу не пропьешь.

 

 

Ну да, Филя с его тазиком и "это время звучит БАМ" офигенные песни.

 

ГЫ

[Очень ленивый]

Можно много умничать про бардов... нравится - не нравится... как говорится у каждого свое ИМХО

Но вот как-то так получается, что вечером у костра, где-нибудь в глухой тайге или на перевале -  барды "заходят" под гитару, практически, все. А вот любая современная эстрада - чой-та никак    Баха с Чайковским не пробовал.... но сомневаюсь сильно

Зависит от количества выпитого. Немного - песни из фильмов ( Бумбараш, Три мушкетера, Бременские музыканты). Много выпили - однозначно Черный ворон

[Гойко Митич]

Можно много умничать про бардов... нравится - не нравится... как говорится у каждого свое ИМХО

Но вот как-то так получается, что вечером у костра, где-нибудь в глухой тайге или на перевале -  барды "заходят" под гитару, практически, все. А вот любая современная эстрада - чой-та никак    Баха с Чайковским не пробовал.... но сомневаюсь сильно

Про современную эстраду, созданную в "свободной стране"  и говорить нечего. А в русской музыкальной культуре несметное количество красивых песен, начиная от народных и романсов заканчивая советской эстрадой, созданных в тоталитарных режимах

[rst]

Про современную эстраду, созданную в "свободной стране" и говорить нечего. А в русской музыкальной культуре несметное количество красивых песен, начиная от народных и романсов заканчивая советской эстрадой, созданных в тоталитарных режимах

Поэт должен страдать, от зажравшихся имеем то что имеем))

[Igorello]

Поэт должен страдать, от зажравшихся имеем то что имеем))

да и страдальцы тоже мало путного создали, если честно. страдай, не страдай, если не дано, то и и не судьба ))

[Очень ленивый]

Ну да, Филя с его тазиком и "это время звучит БАМ" офигенные песни.

 

ГЫ

Это никто никогда не пел, а пели то, что выше написано. 

[Leviola]

Обломова не знаю, а Слепаков красава.

Одна песня "про подорожает нефть" чего стоит. 

Понятное дело отсюда уже свалил.

в этом мы сходимся)  у него много чумовых текстов )

[Leviola]

 

 

В принципе все верно. Только с высоты прожитых годов понимаешь, что все «альтернативное и оппозиционное» конечно прикольное, но по качеству гораздо хуже, чем официальное, за которым стоит школа, конкуренция, цензура наконец. В роке тоже были свои альтернативщики, например панкрок, вспомните Стинга с его группой Полис ( фигня полная) и затем традиционные его баллады, над которыми полмира плакало. Так, что оппозиционное искусство долго не живет, а вот официальное вполне может. Авангардизм, конструктивизм, соцреализм тому пример. Мастерство и школу не пропьешь. 

Если убрать из текста официальное и цензуру, и заменить на академическое, то с частью утверждений могу согласиться ) 

термин Официальное искусство, не имеет отношения к настоящему искусству, т.е творческой деятельности по созданию художественных произведений 

 Официальное связанно с идеологией и политикой партии. Это то что разрешалось творить и создавать, направленно на достижение целей государства - выполнение гос.заказа, агитационные функции, прославление вождей и героических подвигов, создание в массах "правильной" картины действительности. Ничего общего с художественным искусством оно не имело и не может иметь.  и упаси его восхвалять  и жить оно долго не может, после смены строя/курса партии становится розжигом для печи

Сообщение отредактировал Leviola: 30 March 2026 - 23:31

[gorreri]

 Среди меня, бардовская тема выглядит как "1-2 шедевра, а дольше косим". Иваси, Суханов, Никитины, Сергеев и прочая и прочая и прочая. Альбом любого из них осилить невозможно, сколько не пытался. Сборники заходят отлично.

[Volk1]

Ничего общего с художественным искусством оно не имело и не может иметь.  и упаси его восхвалять  и жить оно долго не может, после смены строя становится розжигом для печи

 

 

Туда ему и дорога.

ГЫ

[Igorello]

... Ничего общего с художественным искусством оно не имело и не может иметь.  и упаси его восхвалять  и жить оно долго не может, после смены строя/курса партии становится розжигом для печи

 

"творчество" Слепакова, конечно же, высокохудожественно, жить будет века 

ну-ну... 

[Гойко Митич]

 

 

 

Если убрать из текста официальное и цензуру, и заменить на академическое, то с частью утверждений могу согласиться ) 

термин Официальное искусство, не имеет отношения к настоящему искусству, т.е творческой деятельности по созданию художественных произведений 

 Официальное связанно с идеологией и политикой партии. Это то что разрешалось творить и создавать, направленно на достижение целей государства - выполнение гос.заказа, агитационные функции, прославление вождей и героических подвигов, создание в массах "правильной" картины действительности. Ничего общего с художественным искусством оно не имело и не может иметь.  и упаси его восхвалять  и жить оно долго не может, после смены строя/курса партии становится розжигом для печи

 

Фильм "Семнадцать мгновений весны" был создан по заказу государства Это высокохудожественное произведение?

[Igorello]

Фильм "Семнадцать мгновений весны" был создан по заказу государства Это высокохудожественное произведение?

сценарий писал обласканный властью Семёнов, фильм сняли по личному заказу, страшно сказать, Андропова! ))

[OldGuy]

Зависит от количества выпитого. Немного - песни из фильмов ( Бумбараш, Три мушкетера, Бременские музыканты). Много выпили - однозначно Черный ворон

Насчёт песен из Бумараша. Тексты написал несправедливо не упоминатый Юлий Ким, протестный не фигой в кармане. Причём песен было много, для, всех групп персонажей отдельно. Но половина не вошла а фильм,как социально чуждые.
" Нам умирать, мы присягали, и выполним слово своё" ( марш белогвардейцев)