Сообщений в теме: 306

[Click]

Все просто:

• Квалификация определяется дипломом об образовании.   Она может быть опротестована через суд и уже будут проверки у организации, выдавшей диплом.
• Комерческая деятельноть - это совершение операции купли-продажи,  если это происходит на территории курорта без разрешени,  то она там есть и это нарушение.
• Деньги должны браться за оказание услуги и соразмерно ей без дискриминации по какому-то признаку.
• Продажа пирожков в торговом центре - это коммерческая операция,  она запрещена,  также как и свой ларек поставит нельзя без разрешения администрации,  а вот съесть пирожок можно,   даже если мне поможет заработать деньги, потому что я не умру от голода,  несмотря на то, что купил я его у конкурента в соседнем ларьке.
• Безопасность определяется квалификацией инструктора.  а не суммой уплаченных курорту денег.   Квалификацию определяет учебное заведение,  выдавшее диплом.
• Клиент имеет право выбирать у кого заниматься,  это называется конкуренцией и он как и в любой сделке должен проверить сам квалификацию инструктора.  запросив документ об образовании и поинтересовавшись отзывами и опытом работы.   
• Выигранные дела у курортов были,  мало,  но были (просто никто не хочет с этим связываться),  на предложение показать их можно ответить предолжением поискать их.
• Подмена понятий,  это когда одно называется другим,  но это конкретика,  а ее не видно.
• Можно просто посмотреть на другие сферы деятельности и найти кучу аналогичных примеров
• Я ни в коем случае не против аккредитации,  то есть регистрации инструкторов на курорте и проверки всех их документов,  но тогда должна быть разрешена именно  коммерческая деятельность на курорте.   Я против запретительных условий акредитации с целью выжать из независимых инструкторов максимум денег и против размытых формулировок,  на основании которых сотрудники курортов могут творить беспредел.  Если будет законы,  которые дадут возможность жить и развиваться всем,  то все будут довольны,  но пока что этого не происходит.

[Dmitry]

Это противоречит действующему законодательству.

[Dmitry]

Это противоречит законам РФ. Государство может устанавливать налоги, а курорт, компания корпорация - нет. 

[Снеголог]

Это противоречит законам РФ. Государство может устанавливать налоги, а курорт, компания корпорация - нет. 

не расстраивайте людей такими умозаключениями. потеряете клиентов

[garikgarik]

Битва ИИ

Курорт — это не просто набор подъёмников и склонов, а сложное коммерческое предприятие с долгосрочными обязательствами и рисками. Когда инвестор строит курорт, он закладывает бизнес-модель, в которой доходы от всех услуг — включая обучение — должны покрывать расходы и давать возврат на инвестиции.

Детские учебные зоны, пологие склоны для начинающих, специальные короткие подъёмники с низкой скоростью посадки — всё это требует отдельных вложений и занимает площадь, которую можно было бы использовать иначе. Курорт сознательно жертвует частью территории под низкомаржинальную инфраструктуру для новичков, рассчитывая компенсировать это доходами от собственной школы. Когда сторонний инструктор использует эту инфраструктуру для своего заработка, он паразитирует на чужих инвестиционных решениях.

Курорт несёт постоянные обязательства перед работниками: инструкторы в штате получают зарплату в низкий сезон, имеют социальные гарантии, больничные, отпуска. Курорт вкладывается в их обучение и сертификацию. «Чёрный» инструктор снимает сливки в высокий сезон и исчезает, когда клиентов нет, не неся никаких обязательств.

Спасательная служба, медпункт, патрулирование склонов, страхование ответственности перед посетителями — всё это стоит денег и существует для всех, кто находится на горе. Инструктор со своим учеником пользуется этой системой безопасности, но не участвует в её финансировании сверх стоимости обычного ски-пасса, рассчитанного на индивидуальное катание.

Маркетинг курорта привлекает клиентов, которых потом перехватывает частный инструктор. Репутация курорта, его узнаваемость, положительные отзывы — всё это работает на привлечение потока, из которого инструктор черпает свою клиентуру. При этом если ученик получит травму по вине нелицензированного инструктора, репутационный ущерб понесёт курорт.

Ратраки готовят склоны каждую ночь, снежные пушки работают при недостатке естественного снега, системы искусственного оснежения требуют колоссальных затрат на электричество и воду. Качество склона, на котором инструктор проводит обучение, обеспечено этими невидимыми инвестициями.

Курорт планирует загрузку подъёмников, регулирует потоки, разводит новичков и опытных лыжников по разным зонам. Эта логистика создаёт комфортные условия для обучения, которыми пользуется сторонний инструктор.

Когда инструкторы говорят, что сделка заключена вне курорта, они игнорируют, что исполнение этой сделки целиком зависит от чужой инфраструктуры, чужих инвестиций и чужих рисков. Это не вопрос свободы предпринимательства — это вопрос справедливого распределения издержек. Кто извлекает выгоду из инфраструктуры, тот должен участвовать в её содержании. Разумный лицензионный сбор, требования к квалификации и страхованию — это не ограничение конкуренции, а восстановление экономического баланса.​​​​​​​​​​​​​​​​

[Gosha]

Курорт несёт постоянные обязательства перед работниками: инструкторы в штате получают зарплату в низкий сезон, имеют социальные гарантии, больничные, отпуска. Курорт вкладывается в их обучение и сертификацию.

А зачем? Тратить деньги не в сезон на инструкторов?
Зачем тратить деньги на их обучение?

[Click]

это все входит в стоимость ски-пасса.  И подъемники и подготовка склона,  а в ресторанах отдельная касса.

[garikgarik]

Ну а так «уличные» никого не уважают и их в ответ курорты шпыняют. Реально, достали, не могут решить свои коммерческие вопросы без боев на склонах и скандалов в сети. 
И им типа надо доверять?

[garikgarik]

это все входит в стоимость ски-пасса.  И подъемники и подготовка склона,  а в ресторанах отдельная касса.

Что все? Есть поток пассажиров под инфраструктуру, «уличные» не вкладываются в инфраструктуру или риски курорта и забирают часть расчетной прибыли.

При этом, делая умильное лицо, и обращаются за защитой к публике, которую публику хрен знает как обслуживают на самом деле, или к «большому брату» 

Вместо того, чтобы договориться с курортами

[Click]

Почему нет,  и почему обязательно ларек?  Это может быть частная горнолыжная школа.

[Dmitry]

Смотрим законодательство. Там есть закон о рекламе, очень подробно всё расписано.

[Click]

Чем визуально отличается на курорте человек который ведет обучение за деньги от того,  который ведет обучение бесплатно?

[Click]

Это не коммерческая деятельность на территории курорта.

[Click]

А если услуга оказана,  а деньги не взяты?

[Click]

Курорт не вкладывается ни в их обучение,  ни в аттестацию.   Курорт принимает на работу аттестованных инструкторов.   Простите,  но сертифицируются товары, а не люди,  никаких сертификатов по закону нет,  есть дипломы об образовании и о профессиональной переподготовке, а это аттестация.

[Dmitry]

жаль, что у вас нет аргументов по существу 

[Click]

Если у инструктора скотское отношение к клиенту,  то клиент к нему просто не пойдет заниматься,  он же не идиот.   Что касается ИИ, то это общая проблема не только в инструкторской деятельности,  ИИ пишет статьи,  диссертации,  сочиняет музыку,  Это вообще другая тема.

Многие клиенты не хотят ехать и брать в инструкторской службе неизвестного инструктора,  а хотят заниматься у конкретного понятного человека,  который не обязательно учит на одном курорте.   Вы же когда идете к стоматологу или хирургу,  наверное не безразлично,  кто будет лечить,  скорее все равно,  где именно он это будет делать.

А что касается транспорта и дорог,  так это у курортов прописано в кодах разрешенной деятельности.

[Igorello]

замечание по существу - братцы, переключитесь в режим форума. непонятно, кому и на что отвечаете ))

[Stern]

А если услуга оказана,  а деньги не взяты?

А что, "чёрные инструкторы" именно так и работают ?!  

[Gosha]

замечание по существу - братцы, переключитесь в режим форума. непонятно, кому и на что отвечаете ))

+100500