Сообщений в теме: 788

[Volk1]

Ну вот и дорога в секцию альпинизма со всеми вытекающими. Поэтому или тыс 200 а лучше 400 с человека на восхождение или добро пожаловать в секцию.

Это примерно тоже самое что со всех катающихся на лыжах требовать обучение у инструктора.

Альпинисты не ходят на Эльбрус, по крайней мере из Азау.   Кому он нафиг вперся.

Про Месснера знаю.

[Gosha]

Это примерно тоже самое что со всех катающихся на лыжах требовать обучение у инструктора.
Альпинисты не ходят на Эльбрус, по крайней мере из Азау. Кому он нафиг вперся.
Про Месснера знаю.

Да и туристам он как то не очень нужен был.
Да и шли бы пешком, а не ратраке катались.
А щас все альпинисты кто впервые идет в горы...

Сообщение отредактировал Gosha: 19 May 2024 - 06:25

[Misha_Glazov]

"...Это примерно тоже самое что со всех катающихся на лыжах требовать ...

 

 

права!

Автомобиль без прав водить нельзя, стропальщики по ТБ экзамены сдают...надо и с лыжниками жёстче : не сдал на права - не имеешь права кататься по склонам общего пользования...

[Fairlady]

Там и стандартная зарплата другая. Ну если ты готов платить столько за истоптанный Эльбрус то и ради бога.
Не думаю что таких много будет.

На Килиманджаро 5842 ценник сейчас тоже от 1500, не считая дороги и прочих расходов. Но там самоходом не пойдешь - заповедник, пермит и тд

[_42]

Государство ещё и не так ошкуривает!
В 2023 "доп. налогом" отобрало у Газпрома всю прибыль, которую само же проголосовало выплатить по закону о дивидендах. В итоге уполовинило стоимость акций миноритарных акционеров, т.е. ограбило многие миллионы граждан, которых перед этим призывало покупать эти акции, т.к. будут приличные дивиденды. Также ошкурило и металлургов.
Так что государство может ВСЁ!
А в данном случае дело резонансное. Первая ласточка уже пролетела: разряды и корочки для гидов. Ждём дальнейших решений. Тем более, что решать что-то в этом вопросе собирались уже давно.

Вы серьезно разницу между частным и государственным не понимаете?

[Mr.XX]

 Тянуть электричество на седловину накладно. 

Ретрансляторы, которые ставили на Восточной, работали от солнечной батареи.

Уж куда там попадала молния, Бог знает!

А сделать правильное заземление на 5621м достаточно трудоемко...

А гроза на таких высотах - страшное дело!  Молнии лупят не сверху вниз, а со всех сторон сразу. Ты просто находишься в середине грозы!   И статика чудовищная! От одной только статики вся электроника накрыться может

[Mr.XX]

В Канте платишь 200 руб за карточку скипасса. Не хочешь - топай в гору пешком. И все платят.

 

Это возвратные деньги

[Gosha]

Это возвратные деньги

За карту? Возвращают

[Mr.XX]

За карту? Возвращают

Да

[Volk1]

Будут ходить сами, будут нелегальные гиды без всякого оформления. Много есть вариантов, но по 200 тыс за эту муйню платить не будут.

[ЕвгенийКонст]

Эльбрус - не частная горка какого-то предпринимателя. Государство имеет право и возможность регулировать турпоток, зарабатывать на турпотоке деньги, а уже на заработанных деньгах развивать инфраструктуру. Пример того же Эвереста. Там государство берёт с восходителей. А "у нас" велосипед изобретают очень медленно, чужой опыт изучать не хотят.

Всё элементарно. Или платишь, или сиди дома на диване. Интенсивность турпотока регулирует величина платы (государству) за восхождение. А считать деньги гидов - это надо быть полным ... Гиды нигде не жируют. Да ещё и гибнут.

[ЕвгенийКонст]

Будут ходить сами, будут нелегальные гиды без всякого оформления. Много есть вариантов, но по 200 тыс за эту муйню платить не будут.

Катание на горных лыжах с нелегальными гидами по Эльбрусу и Чегету - это мне понятно. Да и то, при желании, вычислить их и что-то с ними сделать труда не составит. 

Но восхождение толп с юга идёт через одну "калитку". Здесь никакой гид в обход через ледник с трупосборниками не пойдёт. И для контроля этой калитки много ума и усилий не надо.

[pavel_45]

Проще отсекать рублём. 1 гид - 1 клиент, 250 т.р. И платят, и идут , и живы. Жёсткое ограничение: 1 гид - максимум 2 клиента, будет примерно 200 т.р. (ограничение и цена как "у них"). И отбоя от желающих не будет.
Простой пример. Сейчас на нашем юге на лето все отели с ценой 150 т.р. за номер за одну ночь распроданы!!!

1 гид 1 клиент снизит количество смертей, но не исключит из полностью. Что дальше делать?

[ЕвгенийКонст]

1 гид 1 клиент снизит количество смертей, но не исключит из полностью. Что дальше делать?

Полностью не исключит. Все люди смертны, и, как говорил Воланд в "Мастер и Маргарита",   ".. и ведь внезапно смертны ...".

Но проконтролировать гиду 8-12 человек, или одного, чтобы решить, что надо повернуть вниз, гораздо проще.

Опять же, контролирует автобус и шофёра автобуса перед выходом на трассу не напарник шофёра, а другие специалисты.

А почему этого нет перед восхождением на 5600 (гид - не врач)? Тем более, что акклиматизацию проходили максимум до 4800.

Да, наличие других специалистов увеличивает стоимость тура. Но здесь или одно, или другое ... Жизнь дороже денег.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 19 May 2024 - 14:54

[Игорь163]

Не тема, а сумашедший дом. Некоторым прямо туда пора сразу.

Красивая логика - бензин подняли, все терпят. Давайте все без разбора поднимем.

[Gosha]

1 гид 1 клиент снизит количество смертей, но не исключит из полностью. Что дальше делать?

Дык от гида зависит...
Если гид...
Только клиент не знает
Сейчас время не профессионалов..
Нормальные гилы себя не рекламируют. У них и так клиентов много...

[Volk1]

Можно ходить с севера, с запада.можно ещё найти пути. Нет особых проблем.

[ЕвгенийКонст]

Можно ходить с севера, с запада.можно ещё найти пути. Нет особых проблем.

Там уже налегке жену умирать не забросишь. Там топать и топать с самого низа. Там уже желательно сначала съездить в альплагерь в те же Безенги.

А с юга летом были восхождения обычных колхозников по несколько тысяч за раз. Это уже другое. Это уже чистая "1".

[Gosha]

Там уже желательно сначала съездить в альплагерь в те же Безенги

Че без альплагеря никак?

[Fairlady]

Там уже налегке жену умирать не забросишь. Там топать и топать с самого низа. Там уже желательно сначала съездить в альплагерь в те же Безенги.
А с юга летом были восхождения обычных колхозников по несколько тысяч за раз. Это уже другое. Это уже чистая "1".

Серьёзно, что вы придрались к этому конкретному случаю и 'товарищу'. Несправедливых ситуаций пруд пруди. В любой ситуации ошибки есть с обеих сторон.
Не было бы предложений по 30 тыс - может и не было бы такой ситуации, ну так и не покупатель назначил цену в 30 тыс, а бюро гидов, за которые они обещали оперд условия