X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Поворот с проскальзыванием на крутом склоне


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 327

#161 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:26

Не каждый.

Например в чистом карвинге вообще нет фазы проскальзывания.

И дуга в нем начинается с загрузки закантованной лыжи и ведению канта по дуге.

Но  дуга никогда не начинается с чистого резания. Чтобы лыжа чисто резала надо чтобы все было согласовано:угол закантовки, скорость и наклон тела. А согласование происходит  через фазу проскальзывания


  • 0

#162 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12472 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 22 February 2024 - 17:28

Понял... Фаза начала поворота, фаза продолжения поворота, фаза начала конца, фаза конца поворота, фаза инициации следующего поворота есть в любом повороте. Гуд!
  • 0

#163 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54454 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:29

 

Закантовка в конце поворота соскальзыванием решает задачу прекращения изменения направления движения и перехода в прямолинейный траверс.

 

И создает опору для дальнейшей разгрузки лыжи.

В скользящем повороте фаза опоры -закантовки по сути единственная фаза загрузки лыжи.

Потому он и СКОЛЬЗЯЩИЙ!wink.png


  • 1

#164 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:30

Ну, если есть протяженность.... убийственный аргумент, воистину.

Рез в резаном повороте имеет целью изменение направления движения.

Закантовка в конце поворота соскальзыванием решает задачу прекращения изменения направления движения и перехода в прямолинейный траверс.

Несомненно, это проявления одной и той же фазы... имеющей протяженность...

shok.gif

От того, что поменялись цели суть процесса не изменилась. И ученику, осваивающему технику, это важно понимать и чувствовать


  • 0

#165 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12472 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 22 February 2024 - 17:31

Но дуга никогда не начинается с чистого резания. Чтобы лыжа чисто резала надо чтобы все было согласовано:угол закантовки, скорость и наклон тела. А согласование происходит через фазу проскальзывания

да щаз. Считай что тебя выплюнули лыжи. В воздухе ты перекантовываешься и плюхаешь лыжу в согласованном по крену и тангажу месте под нужным углом и вот ты в дуге, пока тебя лыжи не выплюнут в следующую дугу :)

https://upload.wikim...tracks_snow.jpg

Сообщение отредактировал AntonA: 22 February 2024 - 17:38

  • 0

#166 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:32

И создает опору для дальнейшей разгрузки лыжи.

В скользящем повороте фаза опоры -закантовки по сути единственная фаза загрузки лыжи.

Потому он и СКОЛЬЗЯЩИЙ!wink.png

А чем отличается скользящий поворот от  поворота с проскальзыванием. Если в процессе "скольжения" лыжник поворачивает, значит лыжи загружены


  • 0

#167 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54454 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:33

Но  дуга никогда не начинается с чистого резания. Чтобы лыжа чисто резала надо чтобы все было согласовано:угол закантовки, скорость и наклон тела. А согласование происходит  через фазу проскальзывания

Ну почему?

Вполне реально и без фазы проскальзывания.

Если конечно не учитывать, что чистого резания в природе вообще не бываетwink.png

Но 2 тоненькие дуги перезохящие в 2 другие тоненькие, но другого направления, на склоне рисуют многиеrolleyes.gif


  • 1

#168 alrok

alrok
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 6149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:34

И создает опору для дальнейшей разгрузки лыжи.

В скользящем повороте фаза опоры -закантовки по сути единственная фаза загрузки лыжи.

Потому он и СКОЛЬЗЯЩИЙ!wink.png

Воистину! drinks.gif


  • 0

#169 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54454 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:35

А чем отличается скользящий поворот от  поворота с проскальзыванием.

Названиемwink.png

 

 

 Если в процессе "скольжения" лыжник поворачивает, значит лыжи загружены

Тоесть поворота на разгруженных лыжах в природе не существует?wink.png

Смотри видео еще разbiggrin.png


  • 0

#170 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 February 2024 - 17:38

Закантовка в конце поворота соскальзыванием решает задачу прекращения изменения направления движения и перехода в прямолинейный траверс.

 

 

Где тут прямолинейный траверс, хотя бы на 1 метр?

 


  • 0

#171 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:38

да щаз. Считай что тебя выплюнули лыжи. В воздухе ты перекантовываешься и плюхаешь лыжу в согласованном по крену и тангажу месте под нужным углом и вот ты в дуге, пока тебя лыжи не выплюнут в следующую дугу icon_smile.gif

Если тебя выплюнуло, то  как только ты плюхнулся наклон твоего тела  и угол закантовки стал меняться. т.к тело имеет ненулевой вертикальный импульс и его надо остановить


  • 0

#172 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12472 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 22 February 2024 - 17:39

Если тебя выплюнуло, то как только ты плюхнулся наклон твоего тела и угол закантовки стал меняться. т.к тело имеет ненулевой вертикальный импульс и его надо остановить


Зачем?
  • 0

#173 alrok

alrok
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 6149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:39

От того, что поменялись цели суть процесса не изменилась. И ученику, осваивающему технику, это важно понимать и чувствовать

Суть процесса - постановка лыжи на кант с последующим врезанием оного в снег.

Но вот исполнение зависит от цели. Причем очень существенно.

"И ученику, осваивающему технику, это важно понимать и чувствовать".

Конец цитаты.

pardon.gif


  • 0

#174 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:40

Названиемwink.png

Тоесть поворота на разгруженных лыжах в природе не существует?wink.png

Смотри видео еще разbiggrin.png

"Разгруженные лыжи" означает, что на них нет груза. Они не давят на склон и не получают реакцию от склона, чтобы тело поворачивало.


  • 0

#175 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12472 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 22 February 2024 - 17:41

"Разгруженные лыжи" означает, что на них нет груза. Они не давят на склон и не получают реакцию от склона, чтобы тело поворачивало.

 

Смотри прям первые кадры...


Сообщение отредактировал AntonA: 22 February 2024 - 17:42

  • 0

#176 alrok

alrok
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 6149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:43

Где тут прямолинейный траверс, хотя бы на 1 метр?

Между поворотами недлинный прямолинейный участок есть, он явно виден на видео.

Померить его в метрах по такому видео сложно. По следу - можно


  • 0

#177 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:43

Зачем?

Остановить зачем?

Чтобы не лечь на склон или чтобы  ехать под углом наклона, соответствующему  условиям резаного поворота для данной скорости


  • 0

#178 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54454 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:44

"Разгруженные лыжи" означает, что на них нет груза. Они не давят на склон и не получают реакцию от склона, чтобы тело поворачивало.

Именно ЭТО я и показывал.

Но может быть и частичная разгрузка лыж.

Тогда лыжа начинает проскальзывать по дуге . Что собственно и есть скользящий поворот

И девочка это прекрасно демонстрирует


  • 0

#179 alrok

alrok
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 6149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:46

"Разгруженные лыжи" означает, что на них нет груза. Они не давят на склон и не получают реакцию от склона, чтобы тело поворачивало.

"Разгруженные лыжи" - это значит, что вес на них меньше полного веса лыжника.

Подпрыгивать до отрыва ног не обязательно.


  • 1

#180 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54454 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2024 - 17:47

Остановить зачем?

Чтобы не лечь на склон или чтобы  ехать под углом наклона, соответствующему  условиям резаного поворота для данной скорости

А при чем тут "резаный поворот для данной скорости"?

Тема О ДРУГОМ!!!

К сожалению в непонимание этого всё и упираетсяsad.png 

 

И не надо делать вид, Степаныч, что те не знаком с механикой скользящих поворотов.

Ты же не "дитя карвинга"wink.png  


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных