Сообщений в теме: 203

[Kuvaldes]

Речь шла про то, что это образец для катания. Если что...

[Петрович193]

Volk1 сказал(а) 10 Фев 2024 - 20:08:

Я этого не говорил ваще.  Ты что не видишь сколько примерно лет ребенку.

Ролик показывает ценность всего этого трындежа про выбор лыж, про технику и прочую муйню.

Ребенок ничего этого не знает,  а едет очень прилично.

 

ГЫ

 

Да, извиняюсь это не ты, это Валерик заявил " что  большинству взрослых такого катания не достичь почти никогда".

По видео вижу что этот ребенок ( или не ребенок) ростом с рядом проезжающего мужика . т.е. ребенку ( или вообще не ребенку ) не 5 лет явно. 

Сообщение отредактировал Петрович193: 10 February 2024 - 23:15

[Novis]

Volk1 сказал(а) 10 Фев 2024 - 19:52:

Именно так и есть. Открываешь любой ролик со случайно попавшими в кадр взрослыми лыжниками и сравниваешь с этим ребенком. Вот пример, смотрим на лыжников, попавших в кадр. Ни один не едет даже близко как этот ребенок.

ГЫ

https://www.youtube....EiZcRHhA&t=357s

Позвольте мои пять копеек вставить. Я на лыжах в гору полез изначально после спора с супругой, что скачусь без навыков вообще и не опозорюсь. Мы оба роллеры, она лет 15 горнолыжница, у которой собраны альпийские трассы. Я с поры что обул колеса на второй сезон самообучения прыгал метр и бегал в себех в паке со спидскейтерами; в большинстве случаев в роллер-компании я катил там где пешком-бочком на второй год.

Читая это всё, порою хочется плюнуть в снобизм. Порою мысли проскальзывают полезные - не спорю.

Но в споре с этой девочкой и собравшимися взрослыми мужиками. Дайте мне также сорок кило весу и я на любых лыжах без доп подготовки неубьюсь на этом склоне. А если еще и раз 10-50-100500 это проделаю - стану звездой итить.

Вот, из принципа, уже фактически для себя решил - лыжи менять не буду, это К2 которым 20+ лет(кому интересна геометрия скину); к инструктору не пойду из принципа; к концу сезона выложу на суд видео чему самонаучился.

[Volk1]

Знаешь я в юности ходил в лыжные походы.

И ни один человек с рюкзаком  и на беговых лыжах спускаясь с серьезных склонов не убился.  И даже лыжи эти деревянные ломали редко.

Дело не в том чтобы спуститься с горки, еще не было лыжника,  который бы тем или иным  способом не спустился.

Дело в том как этот ребенок катит.

[Volk1]

Петрович193 сказал(а) 10 Фев 2024 - 20:14:

Да, извиняюсь это не ты, это Валерик заявил " что  большинству взрослых такого катания не достичь почти никогда".

По видео вижу что этот ребенок ( или не ребенок) ростом с рядом проезжающего мужика . т.е. ребенку ( или вообще не ребенку ) не 5 лет явно. 

Ну у тебя и глазомер. Ты не видишь что это ребенок дошкольного возраста?

Прикрепленные изображения

• 

[Novis]

Volk1 сказал(а) 10 Фев 2024 - 20:18:

Знаешь я в юности ходил в лыжные походы.
И ни один человек с рюкзаком и на беговых лыжах спускаясь с серьезных склонов не убился. И даже лыжи эти деревянные ломали редко.
Дело не в том чтобы спуститься с горки, еще не было лыжника, который бы тем или иным способом не спустился.
Дело в том как этот ребенок катит.

Я пришел за советом изначально, потом решил поделиться успехом. Были полезные советы по техчасти, за это спасибо. Понятно уже, что холивар развёл. Выводы уже сделал просто.

[Петрович193]

Volk1 сказал(а) 10 Фев 2024 - 20:21:

Ну у тебя и глазомер. Ты не видишь что это ребенок дошкольного возраста?

 

Если не прав то извини - дети это святое .

[OldGuy]

Novis сказал(а) 10 Фев 2024 - 20:14:

Позвольте мои пять копеек вставить. Я на лыжах в гору полез изначально после спора с супругой, что скачусь без навыков вообще и не опозорюсь. Мы оба роллеры, она лет 15 горнолыжница, у которой собраны альпийские трассы. Я с поры что обул колеса на второй сезон самообучения прыгал метр и бегал в себех в паке со спидскейтерами; в большинстве случаев в роллер-компании я катил там где пешком-бочком на второй год.

Читая это всё, порою хочется плюнуть в снобизм. Порою мысли проскальзывают полезные - не спорю.

Но в споре с этой девочкой и собравшимися взрослыми мужиками. Дайте мне также сорок кило весу и я на любых лыжах без доп подготовки неубьюсь на этом склоне. А если еще и раз 10-50-100500 это проделаю - стану звездой итить.

Вот, из принципа, уже фактически для себя решил - лыжи менять не буду, это К2 которым 20+ лет(кому интересна геометрия скину); к инструктору не пойду из принципа; к концу сезона выложу на суд видео чему самонаучился.

Лыжи 20+ это не приговор. Плохо, когда это еще и неудачные лыжи. У меня 20+ лет назад были прекрасные лыжи, превосходящие по качеству большинство современных. И сейчас стоят в комнате чужие 18-летние лыжи, еще лучшего качества.  Про инструктора - решать самому. Но хороший инструктор не только берет деньги, а и задает направление развития. Глыжи, в отличие от многих видов спорта, не содержат естественных для человека моторных навыков, и слишком легко уйти в нетуда. 

[Volk1]

Цитата

Читая это всё, порою хочется плюнуть в снобизм. Порою мысли проскальзывают полезные - не спорю.

 

 

Дофига снобизма, это точно. Относись к этому проще. Горные лыжи очень простой вид активности,  поэтому и катаются до 80+ лет.

 

Не обижайся, помогли чем могли.

 

ГЫ

 

Сообщение отредактировал Volk1: 10 February 2024 - 23:29

[OldGuy]

Volk1 сказал(а) 10 Фев 2024 - 20:21:

Ну у тебя и глазомер. Ты не видишь что это ребенок дошкольного возраста?

Ты просто запутался в видео. Кроме твоего было видео от Старого Шулера, ужЕ удаленное с ютьюба. И критика и оценка возраста относились к нему. 

[Novis]

OldGuy сказал(а) 10 Фев 2024 - 20:25:

Лыжи 20+ это не приговор. Плохо, когда это еще и неудачные лыжи. У меня 20+ лет назад были прекрасные лыжи, превосходящие по качеству большинство современных. И сейчас стоят в комнате чужие 18-летние лыжи, еще лучшего качества. Про инструктора - решать самому. Но хороший инструктор не только берет деньги, а и задает направление развития. Глыжи, в отличие от многих видов спорта, не содержат естественных для человека моторных навыков, и слишком легко уйти в нетуда.

Нормально, жесткость ботинка привычная, на малых уклонах понял уже что жесткость и не очень большая маневренность лучше чем кисель на ногах.
На первом склоне лисьей горы уже не уеду в нитуда точно. А поучиться - почувствовать как работают ноги с кантами - есть чему.

Сообщение отредактировал Novis: 10 February 2024 - 23:32

[Volk1]

Я не в чем не запутался,  если кто запутался это его проблема.

 

ГЫ

[OldGuy]

Novis сказал(а) 10 Фев 2024 - 20:30:

Нормально, жесткость ботинка привычная, на малых уклонах понял уже что жесткость и не очень большая маневренность лучше чем кисель на ногах.
На первом склоне лисьей горы уже не уеду в нитуда точно. А поучиться - почувствовать как работают ноги с кантами - есть чему.

В нетуда я имел в виду прочно закатать технику, которая позволяет без падений и уездов в сетку спуститься с первого склона Лиськи. Но непригодна для более серьезных условий. Ломать такое намного труднее,чем учиться с нуля. Если есть в окружении реально сильные лыжники (извини, но 15 лет поездок в Альпы этого не гарантируют), можно научиться кататься по их подсказкам и попыткам копировать движения тела, но обязательно с обратной связью от них. Иначе кататься научишься, как все вокруг. А все вокруг, за редким исключением, катаются очень плохо. 

[Novis]

OldGuy сказал(а) 10 Фев 2024 - 20:39:

В нетуда я имел в виду прочно закатать технику, которая позволяет без падений и уездов в сетку спуститься с первого склона Лиськи. Но непригодна для более серьезных условий. Ломать такое намного труднее,чем учиться с нуля. Если есть в окружении реально сильные лыжники (извини, но 15 лет поездок в Альпы этого не гарантируют), можно научиться кататься по их подсказкам и попыткам копировать движения тела, но обязательно с обратной связью от них. Иначе кататься научишься, как все вокруг. А все вокруг, за редким исключением, катаются очень плохо.

Я пока в самом начале пути, просто вижу следующее. Первый раз уехал в сетку, чтоб не уехать в кого потом разогнавшись. Когда начал пробовать, через 3 спуска не просто выжить, а встать на канты - раза три худо бедно удалось, а потом уже почти на ровном месте внизу нога внутренняя резче завернула и уехала о второй))
По факту, без претензий на академическую школу имею после 10 спусков на учебном склоне:
могу ехать - могу не ехать))
кинуть плуг могу на любой скорости на этом склоне и канты 168см эффективнее работают, чем 4 колеса по 80)))
пробовал тормозить сбросом пятки пару раз - порой не могу предсказать, снег пошел и ближе к тросу обледенело, хз, было близко к потере контроля, второй раз по такому склону не пробовал;
пробовал внизу, в медленном движении нарезать больше дуги на скорости близкой к нулю, чтобы почувствовать канты - в один из разов из-за непривычной техники устали мускулы какие-то и внутренняя нога уехала.

В целом, уже нашел ответы на часть своих вопросов. Что породило вопросы ещё.
Понимаю, что почти все собравшиеся катят с горки лучше меня) Поэтому все ещё внемлю, анализирую. На днях ещё разок доеду до горки - обязательно поделюсь.

[Volk1]

Если твоя жена катается то в чем проблема ей тебе показать/подсказать?

[Novis]

Volk1 сказал(а) 10 Фев 2024 - 21:11:

Если твоя жена катается то в чем проблема ей тебе показать/подсказать?

В этом нет проблем, ну, кроме той что она моя жена)) На самом деле, и фото/видео снимает, и потом просматриваем и разбираем. Но я по образованию педагог, и годы оттачивал этот навык; а до ее уровня мне кататься не один год, но "этсамое")

[OldGuy]

Novis сказал(а) 10 Фев 2024 - 21:03:

Я пока в самом начале пути, просто вижу следующее. Первый раз уехал в сетку, чтоб не уехать в кого потом разогнавшись. Когда начал пробовать, через 3 спуска не просто выжить, а встать на канты - раза три худо бедно удалось, а потом уже почти на ровном месте внизу нога внутренняя резче завернула и уехала о второй))
По факту, без претензий на академическую школу имею после 10 спусков на учебном склоне:
могу ехать - могу не ехать))
кинуть плуг могу на любой скорости на этом склоне и канты 168см эффективнее работают, чем 4 колеса по 80)))
пробовал тормозить сбросом пятки пару раз - порой не могу предсказать, снег пошел и ближе к тросу обледенело, хз, было близко к потере контроля, второй раз по такому склону не пробовал;
пробовал внизу, в медленном движении нарезать больше дуги на скорости близкой к нулю, чтобы почувствовать канты - в один из разов из-за непривычной техники устали мускулы какие-то и внутренняя нога уехала.

В целом, уже нашел ответы на часть своих вопросов. Что породило вопросы ещё.
Понимаю, что почти все собравшиеся катят с горки лучше меня) Поэтому все ещё внемлю, анализирую. На днях ещё разок доеду до горки - обязательно поделюсь.

Вот этого делать не надо. Плуг - эффективный метод освоения поворота закантовкой одной лыжи и очень не эффективный метод торможения. Есть множество состояний снега (сырая крупа или сухая перхоть на жестком, так было в четверг во второй половине дня), на котрых плуг просто не тормозит. Зато плуг очень резальтативно перкрещивает лыжи при изменении состояния полотна вкакой-то точке, и крепления не всегда это отрабатывают. Последствия неприятные. Торможение сбросом пяток (хоккей стоп) - не такой простой элемент. Он делается не силовым вращением лыж, а их разгрузкой и сильной закантовкой.  Желательно тренировать именно этим способом. 

 

Канты чувствуются не на нулевой скорости. Для этого есть специальные упражнения, требующие свободного склона. 

И еще - у вас на горке обретается несостоявшийся инструктор, немолодой, с козлиной бороденкой. Категорически не следует как-либо контактировать с ним. 

[Kuvaldes]

Novis сказал(а) 10 Фев 2024 - 21:03:

канты 168см эффективнее работают, чем 4 колеса по 80)))

Вот это кстати ты отбрось. В плане проецирование одного на другое. На роликах большие углы для слайдов нужны и сам знаю, как сперва сложно себя заставить взять такие углы, что б "поехало", а в лыжах наоборот, чем больше угол, тем больше цепкости.
По вопросу лисьей горы, первый склон хорош для отработки всяких упражнений на самых минимальных скоростях. Но задерживаться с простым катание там не стоит надолго, а то потом перевалишь разок на другую сторону и будет откровенный шок при первом спуске. Да и при пятом скорее всего тоже. Там не сказать, что особо горки крутые, но тормозя плугом есть все шансы доехать до самой пехорки (это река, которая там снизу протекает)

[Novis]

Kuvaldes сказал(а) 10 Фев 2024 - 21:22:

Вот это кстати, доехать до самой пехорки (это река, которая там снизу протекает)

Так, я окажусь почти дома)) Есть свои плюсы. Но, да - плуг как экстренная мера меня разочаровал когда стало леденеть. Но, на это у меня свой арсенал - бок-стоп, поп-стоп. На ровном еще есть у нас возможность кувыркнуться или газон-стоп. На горке так не работает)

[Kuvaldes]

А вообще, если уж сам решил учиться, смотри ролики всякие обучающие (желательно зарубежные) и старайся анализировать свое катание. По крайней мере упражнения многие можно делать без инструктора точно так же, как с инструктором. Главное понимать смысл этих упражнений и следить за правильностью выполнения. Лисья гора в плане обучение вообще место неплохое. Людей не особо много, очередей нет (в будни), очень немало людей, кто реально хорошо едет и это сразу видно, вне зависимости от опыта собственного, тоже модно смотреть, анализировать. Ну и когда реально стараешься, инструктора местные порой дают бесплатные советы даже, по крайней мере у меня так несколько раз было там.
P.s. но навыки экстренного торможения обязательны, больно уж много последнее время на лисьей траверсистов, которые не просто от края до края едут, а вроде как поворачивают в рамках своего коридора, а потом резко решают поперек поехать, или вообще вверх по склону.
P.p.s. на лыжах газон стоп не надо пробовать точно)))) когда четвертый склон ещё наверху совсем узкий был, я туда выехал и передо мной мужик, который обучал свою дочку/внучку шлепнулся вместе с ней. Пришлось выруливать от них и что бы не сбить человека на бугеле (боялся не успеть повернуть), уехал перед этим человеком за бугель в канаву. Там такой неплохой кикер из плотного снега а за ним бездонный пухляк по пояс. Выбирался я оттуда с трудом из-за того, что люди на бугеле поднимаются и надо как-то пересечь эту линию, а ещё люди на лыжах сверху спускаются и им тоже надо не помешать. Сейчас-это там вроде широко стало в этом сезоне

Сообщение отредактировал Kuvaldes: 11 February 2024 - 00:37